+ + + T R A D I T I O + + +

Katolické fórum pro katolíky, ochránce nenarozeného života a všechny, pro které je Salus animarum opravdu suprema lex.
 
PříjemPříjem  PortálPortál  FAQFAQ  RegistraceRegistrace  Přihlášení  

Share | 
 

 Proti staroboleslavské ostudě

Zobrazit předchozí téma Zobrazit následující téma Goto down 
Jdi na stránku : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
AutorZpráva
Mr.Difficult
Svůdce maličkých
Svůdce maličkých


Počet příspěvků : 4135
Bydliště : Země Koruny svatováclavské
Na +T+ od : 01. 12. 06

PříspěvekPředmět: Re: Proti staroboleslavské ostudě   05.11.09 21:13

A teď tu o kůzlátkách. Tu čočku měli dostat oficiálně, veřejně a exemplárně, od toho je papežem, aby s nimi zatočil, ale protože je to Ratzinger nestane se nic.
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Proti staroboleslavské ostudě   05.11.09 21:34

Já chápu, že by se vám to líbilo. Ale myslím si, že je to jako v rodině - když váš syn udělá průšvih, vezmete si ho stranou a tam mu vyčiníte a ne před kamarády, aby se mu smáli.

Ale o čem se tu vlastně bavíme? Nevím, že by byl zveřejněný nějaký dopis Svatého otce organiztorům.
Návrat nahoru Goto down
Mr.Difficult
Svůdce maličkých
Svůdce maličkých


Počet příspěvků : 4135
Bydliště : Země Koruny svatováclavské
Na +T+ od : 01. 12. 06

PříspěvekPředmět: Re: Proti staroboleslavské ostudě   05.11.09 21:40

Příměr nesedí, páč Vlk je veřejná osoba.
Návrat nahoru Goto down
Quido van Rijn
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
avatar

Male Počet příspěvků : 3729
Věk : 127
Bydliště : Od března 2010 kontakt pouze přes mail: quidovanrijn@yahoo.com
Na +T+ od : 30. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Proti staroboleslavské ostudě   06.11.09 7:12

Doporučuji přečíst si poslední posty v diskuzi na www.varhany.org tam se dozvíte, o co jde i s časovou sousledností a bude vám jasno, že to poděkování nemohlo směřovat k hudební složce liturgie ve Staré Boleslavi, která se řeší v dopise varhaníků.

A pokud jde o to, zda papež zasadil nějakou ránu do zad tomu protestnímu dopisu, tak to je s prominutím blbost. Poděkoval za organizaci návštěvy a za přijetí, všeobecně a to prostřednictím osob, které na tyto oficiality a zdvořilosti má. Zřejmě též dostal po své návštěvě u nás dopis od biskupů, kde mu děkovali atp. Takže vzájemná výměna komplimentů.

Kdyby, jak stojí v poděkování vatikánu, chtěl učinit z liturgie, která proběhla v Staré Boleslavi VZOR, pak by byl v rozporu s tím co chce a jak vystupuje navenek. Napsal přece o posvátné hudbě, nabádal při mši svaté ke klidu atd. Ale je pravda, že to co se dělo před mší svatou ty scénky a trapné skandování, to neslyšel, takže také částečně vychází z jiných zažitých skutečností. Domnívám se, že by ho navýsost trapné a rouhavé skandování těsně před jeho příjezdem (Ježíšmarjá) pobouřilo.

Kdyby ne tak se dávám k sedes vacante. Protože kdybych to viděl takto, že papež je de facto mimo Církev, pak bych musel být schizofrenik já, který uznává papeže a zároveň ho neuznává, abych u sede vacante nebyl.
Totiž pak by byl konzistentí a plně oprávněný postoj toho, kdo vidí ty do nebe volající chyby, postoj sedevacante, pro které papež skrze to co činí/nečiní dávno ztratil svůj úřad.
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Proti staroboleslavské ostudě   06.11.09 7:14

OK napsal:
Příměr nesedí, páč Vlk je veřejná osoba.

No to je pravda. Jedná se i o veřejný průšvih. Ale proč dávat zbytečně pohanům zbraň do ruky.

Každopádně bych nesvaloval vinu jenom na Vlka, byť je v arcidiecézi ten nejvyšší šéf. Těch viníků je daleko více. Asi největší škůdce je dle mého ViZ. Na druhou stranu je pravda, že kdyby měl kardinál trochu rozumu, ViZe dávno vykope.

Napadlo mne, že žádný dopis není vlastně nutný. Vlk jde od válu a staroboleslavská zkušenost snad Svatéhu otci otevřela oči a bude pečlivý při výběru jeho nástupce.
Návrat nahoru Goto down
Jakub
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10002
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Proti staroboleslavské ostudě   06.11.09 8:44

Od valu jde i Zatloukal.
Ovsem, jak rikas, ryba smrdi vzdycky od hlavy.

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Proti staroboleslavské ostudě   06.11.09 8:49

Jakub napsal:
Od valu jde i Zatloukal.
Ovsem, jak rikas, ryba smrdi vzdycky od hlavy.

Víš, já chápu, že může mít člověk jiný názor, že může žít v bludu a upřímně mu věřit. Ale to málo, co jsem četl za názory a reakce od ViZe bych od kněze nečekal. Pýcha snoubená s nenávistí. Smutné.
Návrat nahoru Goto down
Kolcok
Trady
Trady
avatar

Male Počet příspěvků : 168
Věk : 37
Bydliště : Status minor Deutsch Leuthen
Na +T+ od : 26. 10. 09

PříspěvekPředmět: Re: Proti staroboleslavské ostudě   06.11.09 9:41

Mikolaj napsal:
Jakub napsal:
Od valu jde i Zatloukal.
Ovsem, jak rikas, ryba smrdi vzdycky od hlavy.

Víš, já chápu, že může mít člověk jiný názor, že může žít v bludu a upřímně mu věřit. Ale to málo, co jsem četl za názory a reakce od ViZe bych od kněze nečekal. Pýcha snoubená s nenávistí. Smutné.

já ViZe znám někdy od konce 90. let, kdy začal pořádat ve své farnosti víkendy pro starší ministranty a následně z dob studií na VŠB, kde dělal kaplana pro vysokoškoláky. Jeho pojetí mi v té době přišlo jako velmi správné, neviděl jsem to, co bylo za tím. O několik let později něktěří mladí farníci jezdili za ním na tzv. kurzy animátorů a to už jsem zpozorněl, bo si s sebou přinášeli nové názory na eucharistii a pod. Finálně si to u mě zazdil svými příspěvky na Signálech.
Souhlasím s vámi přátelé, měl by ze své funkce odejít Exclamation
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Proti staroboleslavské ostudě   06.11.09 9:57

Ona ta pastorace mládeže je opravdu zvláštní. V HK diecézi zase "akademickou farnost" vede P. Petráček...

Vůbec se mi nelíbí, jak jsou mladí v Církvi neustále utvrzováni ve své výlučnosti. Pak se divte, že se na ssignálech i jinde chovají namyšleně.
Návrat nahoru Goto down
Jakub
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10002
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Proti staroboleslavské ostudě   06.11.09 10:26

Presne tak. Casto namysleni, sebevedomi prumerni hlupci. Kdo touzi po narocnosti a intelektualne duchovni zatezi(ktera je casto jen normou-nic navic-plnotucny katolicismus), je hnedle problemovy.

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Proti staroboleslavské ostudě   06.11.09 10:31

Jakub napsal:
Presne tak. Casto namysleni, sebevedomi prumerni hlupci. Kdo touzi po narocnosti a intelektualne duchovni zatezi(ktera je casto jen normou-nic navic-plnotucny katolicismus), je hnedle problemovy.

Ono je to často i naopak - ti intelektuálové, kteří dovedou z paměti citovat kdeco a o hodiny debatovat o kdečem nemají tu prostou víru dítěte, jaká se po nás požaduje. Nějak jsem si zase vzpomněl na modlící se babičky od MRČ.
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Proti staroboleslavské ostudě   06.11.09 13:01

http://www.apha.cz/res/data/112/012613.pdf

http://www.apha.cz/res/data/112/012614.pdf


Naposledy upravil Mikolaj dne 06.11.09 13:08, celkově upraveno 1 krát
Návrat nahoru Goto down
Irenej
Sodalitium pianum
Sodalitium pianum
avatar

Male Počet příspěvků : 682
Na +T+ od : 12. 02. 07

PříspěvekPředmět: Re: Proti staroboleslavské ostudě   06.11.09 13:08

Otázka je, zda B16 ten dopis vůbec četl nebo jestli mu jen někdo řekl, že jeho jménem posílají děkovný dopis do Čech.
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Proti staroboleslavské ostudě   06.11.09 13:10

Irenej napsal:
Otázka je, zda B16 ten dopis vůbec četl nebo jestli mu jen někdo řekl, že jeho jménem posílají děkovný dopis do Čech.

Ještě jsem přidal Benediktův dopis. Jsou tam stejně jenom obecné společensky - formální fráze.
Návrat nahoru Goto down
René Václavek
Obecní drbna
Obecní drbna
avatar

Male Počet příspěvků : 2772
Věk : 57
Bydliště : Pod Sv.Hostýnem
Na +T+ od : 19. 04. 07

PříspěvekPředmět: Re: Proti staroboleslavské ostudě   09.11.09 9:17

Doufejme, že ta SB aspoň trošičku otevřela B16 oči na nejmenuje na svatovojtěšský stolec dalšího foko.
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Proti staroboleslavské ostudě   09.11.09 9:31

http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=12009
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Proti staroboleslavské ostudě   09.11.09 9:33

To se určitě inspirovali u varhaníků Wink
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Proti staroboleslavské ostudě   09.11.09 9:42

Asi ta kondolence z Vatikánu byla přece jen zdvořilostní.
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Proti staroboleslavské ostudě   12.11.09 17:03

http://www.apha.cz/benedikt-xvi-jeste-jednou-podekoval-za-vrele-prijeti/

Nevěřím vlastním očím:

Také blízký spolupracovník Svatého otce papežský ceremonář Guido Marini poděkoval všem, kdo se nějak zapojili do organizace návštěvy. Pražskému arcibiskupovi vyjádřil v dopise své potěšení nad tím, že mohl poblahopřát „ke zdaru této pastorační návštěvy papeže Benedikta XVI. v České republice a zvláště ve Vaší pražské arcidiecézi.“ Mimo jiné také zmínil, že mše svatá ve Staré Boleslavi "bude připomínána coby vzor pro celé katolické společenství arcidiecéze".
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Proti staroboleslavské ostudě   12.11.09 17:08

Tohle by stálo také za rozbor: http://pastorace.cz/index.php?typ=clanky&sel_id=1483
Návrat nahoru Goto down
Mr.Difficult
Svůdce maličkých
Svůdce maličkých


Počet příspěvků : 4135
Bydliště : Země Koruny svatováclavské
Na +T+ od : 01. 12. 06

PříspěvekPředmět: Re: Proti staroboleslavské ostudě   12.11.09 17:10

Ještě nedávno jsem zde byl sepsut, jak jsem na Ratzingera zlý a jak mu křivdím. Co jste čekli. Je to Ratzinger, had na 9 a není mu pro jeho dvojjakost co věřit. Opět ukázal, že je třeba se před ním mít těžce na pozoru.



Mikolaj napsal:
http://www.apha.cz/benedikt-xvi-jeste-jednou-podekoval-za-vrele-prijeti/

Nevěřím vlastním očím:

Také blízký spolupracovník Svatého otce papežský ceremonář Guido Marini poděkoval všem, kdo se nějak zapojili do organizace návštěvy. Pražskému arcibiskupovi vyjádřil v dopise své potěšení nad tím, že mohl poblahopřát „ke zdaru této pastorační návštěvy papeže Benedikta XVI. v České republice a zvláště ve Vaší pražské arcidiecézi.“ Mimo jiné také zmínil, že mše svatá ve Staré Boleslavi "bude připomínána coby vzor pro celé katolické společenství arcidiecéze".
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Proti staroboleslavské ostudě   12.11.09 20:36

Mikolaj napsal:
Já chápu, že by se vám to líbilo. Ale myslím si, že je to jako v rodině - když váš syn udělá průšvih, vezmete si ho stranou a tam mu vyčiníte a ne před kamarády, aby se mu smáli.

Ale o čem se tu vlastně bavíme? Nevím, že by byl zveřejněný nějaký dopis Svatého otce organiztorům.

Kdyby kamarády, málokdo by vyčinil svému synovi/mladšímu bratru, před zaměstnanci/poddanými ...

V tom je možná celý problém, Benedikt XVI. sice s hudbou v SB nesouhlasí, ale nepovažuje ji za významný problém. Otázka však je, co za významný problém považuje? Kromě možnosti pro církev sloužit v postsovětských zemích, zmírnění pronásledování církve v Číně a některých muslimských zemích?

Musíme vzít v úvahu, že celá EU, jejíž pravděpodobně nadpoloviční většina obyvatel jsou min. matrikoví katolíci, tvoří jen cca desetinu světové populace, a stav církve v ČR je srovnatelně špatný, jako ve Skandinávii nebo Estonsku (absence konkordátu a hrozící konzervace stavu, kdy jsou kněží placeni státem a církevní majetek státem okupován).

Podobně nevhodná hudba se produkuje i v zemích, kde je jinak církev svobodná a je považována za samozřejmou součást společnosti (Belgie, Itálie). Je z pohledu papeže vhodné, veřejně vyčinit kněžím v zemi, kde má jejich nerespektování papežské autority mnohasetletou tradici? Ne snad, že by reálně hrozilo, že si Zatloukal založí vlastní sektu, ale zvláště z Německa a Nizozemska víme, jaké to je, když někteří kněží a někdy i biskupové začnou kolektivně zlehčovat učení církve ... ČR je z bývalých zemí východního bloku horkým kandidátem, stát se prvním podobným případem ...
Návrat nahoru Goto down
René Václavek
Obecní drbna
Obecní drbna
avatar

Male Počet příspěvků : 2772
Věk : 57
Bydliště : Pod Sv.Hostýnem
Na +T+ od : 19. 04. 07

PříspěvekPředmět: Re: Proti staroboleslavské ostudě   13.11.09 8:39

Veřejně jim vičinit nemusí, ale má poděkovat za návštěvu, ale zároveň má v dopise zdůraznit negativní aspekty. Toto mohl mezi čtyřma očima vykknout Vlkovi. Tak to vypadá, že bylo vše ok, oni se tímto dopisem pak budou ohánět.
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Proti staroboleslavské ostudě   13.11.09 9:38

Mikolaj napsal:
http://www.apha.cz/benedikt-xvi-jeste-jednou-podekoval-za-vrele-prijeti/

Nevěřím vlastním očím:

Také blízký spolupracovník Svatého otce papežský ceremonář Guido Marini poděkoval všem, kdo se nějak zapojili do organizace návštěvy. Pražskému arcibiskupovi vyjádřil v dopise své potěšení nad tím, že mohl poblahopřát „ke zdaru této pastorační návštěvy papeže Benedikta XVI. v České republice a zvláště ve Vaší pražské arcidiecézi.“ Mimo jiné také zmínil, že mše svatá ve Staré Boleslavi "bude připomínána coby vzor pro celé katolické společenství arcidiecéze".

Kdo psal a podepisoval děkovné dopisy s Vatikánu z nás nikdo neviděl,za to co bylo v MB viděli a mají možnost vidět všichni a někteří dokonce i slyšeli. http://www.radiovaticana.cz/prispevek.php4?id=1143

jedno svědectví ze Staré Boleslavy o kterém se mlčí. Po žalmu přišel k hudebníkům papežský zástupce a řekl na jejich adresu, že doufá, že to takhle nebude pokračovat. ps: zatím se vyjádřil pouze Biskup Radkovský, který se postavil za folkaře a vyzval mladé skladatele ke kompozici nových písní.
Návrat nahoru Goto down
Michal Kretschmer
Admin
Admin
avatar

Male Počet příspěvků : 3366
Věk : 73
Bydliště : Praha
Na +T+ od : 06. 12. 06

PříspěvekPředmět: Re: Proti staroboleslavské ostudě   13.11.09 10:46

Letmo jsem teď četl Appeal to His Holiness Pope Benedict XVI for the return to an authentically Catholic sacred Art - ke stažení z http://www.box.net/shared/506119iz60 - zdá se mi, že je to výzva umělců jsoucí správným směrem:
Návrat nahoru Goto down
Sponsored content




PříspěvekPředmět: Re: Proti staroboleslavské ostudě   

Návrat nahoru Goto down
 
Proti staroboleslavské ostudě
Zobrazit předchozí téma Zobrazit následující téma Návrat nahoru 
Strana 4 z 6Jdi na stránku : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Povolení tohoto fóra:Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
+ + + T R A D I T I O + + +  :: Církev u nás-
Přejdi na: