+ + + T R A D I T I O + + +

Katolické fórum pro katolíky, ochránce nenarozeného života a všechny, pro které je Salus animarum opravdu suprema lex.
 
PříjemPříjem  PortálPortál  FAQFAQ  RegistraceRegistrace  Přihlášení  

Share | 
 

 Lživé informace v médiích o tradiční liturgii

Zobrazit předchozí téma Zobrazit následující téma Goto down 
Jdi na stránku : 1, 2  Next
AutorZpráva
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Lživé informace v médiích o tradiční liturgii   30.08.07 14:03

Před chvilkou jsem KT pročítal. Nad tím článkem o misálech je takové modré okénko s nadpisem "Rabíni píší papežovi". Obsah přepisuji.

Nejvyšší rabíni Izraele napsali dopis papeži Benediktu XVI. Požadují od něj vysvětlení slov z velkopáteční liturgie podle starého misálu z roku 1962. Vadí jim jedna z přímluv "za obrácení nevěrných Židů k Ježíši Kristu". A to i přesto, že přívlastek "nevěrní" (perfidi) už se v misále z roku 1962 nevyskytuje.
Jak navíc doplnil teolog Prokop Brož z pražské katolické teologické fakulty, motu proprio o starší formě liturgie ve velikonočním třídení slavení podle "starého misálu" nedovoluje."

Je ten Prokop Brož blb, nebo lhář? Nebo obojí?
Návrat nahoru Goto down
Jakub
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10033
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Lživé informace v médiích o tradiční liturgii   30.08.07 14:10

Je to hlavně charouš. Což vysvětluje vše, bych řekl.

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Lživé informace v médiích o tradiční liturgii   30.08.07 14:16

Iacobus Augustinus napsal:
Je to hlavně charouš. Což vysvětluje vše, bych řekl.

No jo, charouš. Ale proč lidem záměrně lžou a ještě tak stupidním způsobem? Ach jo. No
Návrat nahoru Goto down
Jakub
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10033
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Lživé informace v médiích o tradiční liturgii   30.08.07 14:22

Protože lidi si nemyslí, že jim lžou. Věří, že pan teolog říká pravdu. Proč by přece lhal?
Mají strach o svá místečka, svoje posty a hlavně svoje názory. O těch totiž dobře vědí, že se s Tradicí do souladu dát nedají.

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Lživé informace v médiích o tradiční liturgii   30.08.07 15:11

Iacobus Augustinus napsal:
Protože lidi si nemyslí, že jim lžou. Věří, že pan teolog říká pravdu. Proč by přece lhal?
Mají strach o svá místečka, svoje posty a hlavně svoje názory. O těch totiž dobře vědí, že se s Tradicí do souladu dát nedají.

Někteří páni teologové a klerici navíc hrají vyšší level. Cílem mise je profanace tradičního ritu, a jako bonus track natlačení jej zpět do nepotřebného harampádí. V tomto případě brnkají na strunu antisemitismu, chtěje ukázat, jak MP B.16 zasévá mezináboženský konflikt, dostává chudáky bratry Židy do vrtule, a vůbec ničí náš milovaný, kašovitý ekumenismus. Za tímto účelem je tato banda ochotna naslintat do sdělovacích prostředků cokoliv, jen aby poukázali na naprosto zhoubný vliv MP SP.
Návrat nahoru Goto down
Antonio Ghislieri
Svůdce maličkých
Svůdce maličkých
avatar

Male Počet příspěvků : 1190
Věk : 43
Bydliště : Csontokszérűskertek, Csehország
Na +T+ od : 16. 07. 07

PříspěvekPředmět: Re: Lživé informace v médiích o tradiční liturgii   03.09.07 8:10

Pavel Prebral napsal:
Před chvilkou jsem KT pročítal. Nad tím článkem
o misálech je takové modré okénko s nadpisem "Rabíni píší papežovi".
Obsah přepisuji.

Nejvyšší rabíni Izraele napsali dopis papeži
Benediktu XVI. Požadují od něj vysvětlení slov z velkopáteční liturgie
podle starého misálu z roku 1962. Vadí jim jedna z přímluv "za obrácení
nevěrných Židů k Ježíši Kristu". A to i přesto, že přívlastek "nevěrní"
(perfidi) už se v misále z roku 1962 nevyskytuje.
Jak navíc doplnil
teolog Prokop Brož z pražské katolické teologické fakulty, motu proprio
o starší formě liturgie ve velikonočním třídení slavení podle "starého
misálu" nedovoluje."

Je ten Prokop Brož blb, nebo lhář? Nebo obojí?



Je to jasné zneužití média k propagaci vlastní zcestné, lživé
interpretace MP SP. Začal s tím už Vlk (konkrétně s touto lživou
informací, že Trident není o Velikonočním Triduu povolen). A najde se
jistě spousta patolízalů, kteří budou tuto hloupost do zblbnutí
opakovat.

Opačné mínění nebude zřejmě nikdy publikováno, nicméně do KT napíšu.

Martin má pravdu v tom, že jde o cílenou kampaň diskreditace Tradice.
Informací je jednak zoufale málo, druhak jejich relevance a
spolehlivost je diskutabilní. Přesto Duka považuje informace o MP SP a
jeho aplikaci za dostatečné...
Návrat nahoru Goto down
http://ambon.or.cz
Quido van Rijn
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
avatar

Male Počet příspěvků : 3729
Věk : 127
Bydliště : Od března 2010 kontakt pouze přes mail: quidovanrijn@yahoo.com
Na +T+ od : 30. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Lživé informace v médiích o tradiční liturgii   03.09.07 8:19

Samozřejmě, informací o MP je podle Duky dost. A že jsou vesměs zkreslující a jednohlasně proti (s čestnou výjimkou Světla*) - ho - mírně řečeno - vůbec netrápí.

*) a samozřejmě - Te Deum - ale kolik lidí TD odebírá a čte, zvlášť, když byl vysloven a publikován zákaz šíření?
Návrat nahoru Goto down
Mr.Difficult
Svůdce maličkých
Svůdce maličkých


Počet příspěvků : 4135
Bydliště : Země Koruny svatováclavské
Na +T+ od : 01. 12. 06

PříspěvekPředmět: Re: Lživé informace v médiích o tradiční liturgii   03.09.07 8:25

Inu proč to židům nevysvětlit: Kristus přišel na prvním místě pro potomky Abrahámovy (což někteří židé podle těla jsou) a těmto je třeba hlásat evangelium a vyzývat je k přijetí Krista. A za to se modlíme. Ta slova oné modlitby jsou naprosto jasná.
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Lživé informace v médiích o tradiční liturgii   03.09.07 9:17

Z toho všeho je zřejmé, že modernisté jsou neposlušní papeži, protože jeho autoritu neuznávají. Ohání se jí jen tehdy, když papež je jakoby s nimi. Když se přikloní k tradici, tak mu otevřeně vypovídají válku. Sodalitium pianum na ně!
Návrat nahoru Goto down
Quido van Rijn
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
avatar

Male Počet příspěvků : 3729
Věk : 127
Bydliště : Od března 2010 kontakt pouze přes mail: quidovanrijn@yahoo.com
Na +T+ od : 30. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Lživé informace v médiích o tradiční liturgii   03.09.07 9:32

Georgeus Ioanes Baptista napsal:
Z toho všeho je zřejmé, že modernisté jsou neposlušní papeži, protože jeho autoritu neuznávají. Ohání se jí jen tehdy, když papež je jakoby s nimi. Když se přikloní k tradici, tak mu otevřeně vypovídají válku. Sodalitium pianum na ně!

Sodalitium pianum - to jsi přece ty albino
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Lživé informace v médiích o tradiční liturgii   03.09.07 9:35

Quido van Rijn napsal:
Georgeus Ioanes Baptista napsal:
Z toho všeho je zřejmé, že modernisté jsou neposlušní papeži, protože jeho autoritu neuznávají. Ohání se jí jen tehdy, když papež je jakoby s nimi. Když se přikloní k tradici, tak mu otevřeně vypovídají válku. Sodalitium pianum na ně!

Sodalitium pianum - to jsi přece ty albino

Aha!

Ale ne úplně sám. Naštěstí je nás tu víc!Very Happy
Návrat nahoru Goto down
René Václavek
Obecní drbna
Obecní drbna
avatar

Male Počet příspěvků : 2773
Věk : 57
Bydliště : Pod Sv.Hostýnem
Na +T+ od : 19. 04. 07

PříspěvekPředmět: Re: Lživé informace v médiích o tradiční liturgii   06.09.07 23:01

Poslušnost papeži berou modernisté podle toho.jak se jim to hodí.Když JPII doporučil vstup do EU,mohli se přetrhnout s patolízalstvím ZAMINI.Kdo prý bude hlasovat proti,je proti vůli SV.Otce.Jaká pitomost.Když se vydá Redemptionis Sacramentum,dělají mrtvého brouka.Po Motu proprio se to snaží zahrát do autu a překrucují jeho smysl.Že je to ne hraně konciliarismu,to nikomu nevadí.
Návrat nahoru Goto down
René Václavek
Obecní drbna
Obecní drbna
avatar

Male Počet příspěvků : 2773
Věk : 57
Bydliště : Pod Sv.Hostýnem
Na +T+ od : 19. 04. 07

PříspěvekPředmět: Re: Lživé informace v médiích o tradiční liturgii   20.09.07 11:01

Ve Zlíně to bylo také nadneseno,ale místní farní sovět o tom vůbec nejednal.Proč také,když tam byla delší dobu liturgie deformována saloši a je tam tolik příznivců synkretisty Halíka.Děkan vzbudil obavu,jestli by lidé uměli latinsky odpovídat.Směšné.Je takový problém natisknout do lavic letáčky s odpovědmi?Matice CM vydá příští měsíc brožuru misálu z roku 1962.Nebude to problém,je to jen pohodlnost se to naučit.NOM se naučí každý,s Tridentem je to přeci jen složitější.Ono předvádět se za hoblponkem je tak jednoduché.
Návrat nahoru Goto down
Jakub
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10033
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Lživé informace v médiích o tradiční liturgii   20.09.07 11:07

René Václavek napsal:
Ve Zlíně to bylo také nadneseno,ale místní farní sovět o tom vůbec nejednal.Proč také,když tam byla delší dobu liturgie deformována saloši a je tam tolik příznivců synkretisty Halíka.Děkan vzbudil obavu,jestli by lidé uměli latinsky odpovídat.Směšné.Je takový problém natisknout do lavic letáčky s odpovědmi?Matice CM vydá příští měsíc brožuru misálu z roku 1962.Nebude to problém,je to jen pohodlnost se to naučit.NOM se naučí každý,s Tridentem je to přeci jen složitější.Ono předvádět se za hoblponkem je tak jednoduché.

Máte pravdu.
Největším problémem NOMistů je jejich lenost a taky neochota nechat svou vírou formovat vše ve svém životě. Dokud nebude katolická víra tím nejprvnějším principem, na kterém stojí vše ostatní, tak je SP samotné k ničemu.

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Lživé informace v médiích o tradiční liturgii   07.10.07 23:06

V KT vyšel článek od P.Antonína Pospíšila Tradiční a obnovený ritus"Nebudme idealisté,že nás osloví a náboženský život v církvi a národě obrodí tradiční ritus mše svaté!Osobně si nedovedu představit sloužit mši sv,lidu latinsky,zády k němu a stylem minulosti.Budme realisté!98% upřimně věřících by se nechtělo vrátit do minulosti.V dnešní mši svaté důstojně sloužené a prožívané je tolik krásných a povzbudivých ůkonů:přivítání lidu,vyznání hříchů,biblická čtení,přímluvy,přinášení darů,pozdrav pokoje,více věřících u sv.přijímání,chvíle klidu,rozjímání po homilii a sv.přijímání,určitá svoboda výběru...Nezapomínejme,že v liturgii,jak to potvrzuje historie,platí zákon vývoje-odpověd na nový stav života a církve."Až na to,že se nejedná o žádný vývoj,ale o nerespektování koncilní konstituce.A rozjímání po přijímání?Možná při jeho mších,jinde dunění kytar.
Návrat nahoru Goto down
Antonio Ghislieri
Svůdce maličkých
Svůdce maličkých
avatar

Male Počet příspěvků : 1190
Věk : 43
Bydliště : Csontokszérűskertek, Csehország
Na +T+ od : 16. 07. 07

PříspěvekPředmět: Re: Lživé informace v médiích o tradiční liturgii   08.10.07 3:17

vianey napsal:
V KT vyšel článek od P.Antonína Pospíšila Tradiční a obnovený ritus"Nebudme idealisté,že nás osloví a náboženský život v církvi a národě obrodí tradiční ritus mše svaté!Osobně si nedovedu představit sloužit mši sv,lidu latinsky,zády k němu a stylem minulosti.Budme realisté!98% upřimně věřících by se nechtělo vrátit do minulosti.V dnešní mši svaté důstojně sloužené a prožívané je tolik krásných a povzbudivých ůkonů:přivítání lidu,vyznání hříchů,biblická čtení,přímluvy,přinášení darů,pozdrav pokoje,více věřících u sv.přijímání,chvíle klidu,rozjímání po homilii a sv.přijímání,určitá svoboda výběru...Nezapomínejme,že v liturgii,jak to potvrzuje historie,platí zákon vývoje-odpověd na nový stav života a církve."Až na to,že se nejedná o žádný vývoj,ale o nerespektování koncilní konstituce.A rozjímání po přijímání?Možná při jeho mších,jinde dunění kytar.


Slovy generála z Černých baronů Miroslava Švandrlíka:
CHCE SE MI ZVRACET....
Návrat nahoru Goto down
http://ambon.or.cz
Jakub
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10033
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Lživé informace v médiích o tradiční liturgii   08.10.07 7:03

V KT vyšel článek od P.Antonína Pospíšila Tradiční a obnovený ritus"Nebudme idealisté a co máme být když ne idealisté? ,že nás osloví a náboženský život v církvi a národě obrodí tradiční ritus mše svaté jistěže ne. V první řadě je třeba zatočit s modernisty na fakultách. !Osobně si nedovedu představit sloužit mši sv,lidu latinsky koncilní deklarace panu Pospíšilovi asi nic neříkají ,zády k němu nač to hrocení? Co třeba čelem k Bohu? a stylem minulosti co to je za blábol? Jaké minulosti? Quo primum je snad na vždy ne? .Budme realisté!98% upřimně věřících 98% zmasírovaných modernistickou propagandou, že tradiční chtějí jen extrémisté a isalmisté že? by se nechtělo vrátit do minulosti já myslel, že Quo primum je na vždy, ex catherda a tady čtu, že je to záležitost minulosti. Zvláštní....V dnešní mši svaté důstojně sloužené a prožívané je tolik krásných a povzbudivých ůkonů nekatolický ritus, důstojně sloužený, je stále nekatolickým ritem. Na tom důstojnost nic nemění. :přivítání lidu vážně velmi důležité. Jak na schůzi. ,vyznání hříchů, které asi v tradičním chybí. Stejně jako biblická čtení,přímluvy nemůžeme za to, že se neaplikovaly instrukce DVK do praxe,přinášení darů taky velmi důležité ,pozdrav pokoje ten asi v tradiční taky chybí, že? Ale pokud jde o to soudružské potřásání rukou,více věřících u sv.přijímání což jen vypovídá o obrovském úpadku zpovědní praxe a vědomí vlastní hříšnosti způsobené úmyslným vynecháním katechesí na téma peklo a věčné tresty. Stejně jako poklesu úcty k Ssimu,chvíle klidu,rozjímání po homilii rozjímání nad těmi bláboly, jimiž nás moderní panáčci často zásobují? Dobrý vtip! a sv.přijímání, ano, tato chvíle v tradičním ritu také chybí. V něm totiž okamžítě po přijímání začnou drnčet gytáry, nebo varhaník vyhrávat nějakou svou novou perlu určitá svoboda výběru... jistě, rubriky jsou pro srandu králíkům Nezapomínejme,že v liturgii,jak to potvrzuje historie,platí zákon vývoje vývoje ano, ale organický. Ne zednářsko-talmudsko-protestantský paskvil spíchnutý horkou jehlou -odpověd na nový stav života a církve." Hohó, vývoj a přízpůsobování se světu..všemocný pokrok, kupředu levá, zpátky ni krok. Kde už jsem tohle slyšel? Ale není to tak trochu konkluze? Myslel jsem, že argumentem pro NOM je i to, že odpovídá tomu, jak se sloužilo v dobách apoštolských. Takže přískokem zpět, ale hlavně kupředu. Co na tom, že pro jejich představu staroapoštolské mše svaté nemluví vůbec nic.
Asi proto se také tradiční liturgii říká liturgie svatého Petra. Asi to je jen ze toho důvodu, že si ji otcové na DOGMATICKÉM Tridentském koncilu vymysleli u stolu že?

_________________
Veritas liberabit nos


Naposledy upravil dne 08.10.07 9:18, celkově upraveno 1 krát
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Quido van Rijn
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
avatar

Male Počet příspěvků : 3729
Věk : 127
Bydliště : Od března 2010 kontakt pouze přes mail: quidovanrijn@yahoo.com
Na +T+ od : 30. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Lživé informace v médiích o tradiční liturgii   08.10.07 7:52

vianey napsal:
V KT vyšel článek od P.Antonína Pospíšila Tradiční a obnovený ritus"Nebudme idealisté,že nás osloví a náboženský život v církvi a národě obrodí tradiční ritus mše svaté!Osobně si nedovedu představit sloužit mši sv,lidu latinsky,zády k němu a stylem minulosti.Budme realisté!98% upřimně věřících by se nechtělo vrátit do minulosti.V dnešní mši svaté důstojně sloužené a prožívané je tolik krásných a povzbudivých ůkonů:přivítání lidu,vyznání hříchů,biblická čtení,přímluvy,přinášení darů,pozdrav pokoje,více věřících u sv.přijímání,chvíle klidu,rozjímání po homilii a sv.přijímání,určitá svoboda výběru...Nezapomínejme,že v liturgii,jak to potvrzuje historie,platí zákon vývoje-odpověd na nový stav života a církve."Až na to,že se nejedná o žádný vývoj,ale o nerespektování koncilní konstituce.A rozjímání po přijímání?Možná při jeho mších,jinde dunění kytar.

Oni už nevědí jak by zabránili zájmu věřících o tradiční ritus. Sázka na naprosté mlčení a neinformování nevyšla, zejména kvůli týdeníku Světlo, kde se píše o tridentu velice dobře a chvályhodně a doporučuje se. Tak tedy nastoupila masáž v KT ve stylu, který si nezadá s masáží ohledně radaru v Brdech. Princip je stejný, na stránkách KT se časem dočteme, jak 98% opravdových věřících odmítá návrat do minulosti a že ty 2% opravdových věřících co zbývají činí svedení lidé, jejichž svůdci se našli v řadách extrémistických příznivců katolického talibánu Smile
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Lživé informace v médiích o tradiční liturgii   08.10.07 8:45

Aha, ona tridentská liturgie naproti tomu vyznání hříchů neobsahuje!
A to ostatní: vše je protestantská vata. Nejhorší zážitek je pro mě pozdravení pokoje. To je skutečný archaismus, jak o něm hovoří Pius XII. v Mediator Dei. To se užívalo v komunitě křesťanů, kteří se vzájemně znali.
A těch více lidí u příjímání? Více svatokrádeží. K přijímání se žene celý kostel, zatímco u zpovědi se nikdo neobjeví. Báječná vymoženost! Ale dokazuje jedno: NOM snižuje úctu k Eucharistii.
Návrat nahoru Goto down
René Václavek
Obecní drbna
Obecní drbna
avatar

Male Počet příspěvků : 2773
Věk : 57
Bydliště : Pod Sv.Hostýnem
Na +T+ od : 19. 04. 07

PříspěvekPředmět: Re: Lživé informace v médiích o tradiční liturgii   08.10.07 9:42

P.Pospíšila znám ještě ze stránek Reportu.Je mu nyní 83 let,není to modernista.Byl vysvěcen předčasně o půl roku 11.9.1949,pak nastoupil k černým baronům.Takže je vychovaný v předkoncilní době.Jeho články v Reportu byli hezké,četl jsem i jiné jeho články,kde tepal poměry v církvi.Např.napsal,že v Irsku zažil šok,když viděl,že u anglikánů je mnohem větší usebranost při mši než u katolíků.Tam kněží rozdávali přijímání na ruku jako když řezník háže maso na váhu.Psal dopisy i Odilovi a "biskupu"Konzalovi,když propagovali Kairos 98.Jeho názory byli přesvědčivé.Byl knězem v Jívové u Olomouce,nyní podle adresy ve v Dlouhomilově,asi už v domově.Bohužel má pozitivní vztah k Chardinovi,napsal článek,že je vděčný,že DVK umožnil sloužení v lidovém jazyce a čelem k lidu.Těm 2% nostalgikům je třeba vyjít vstříc.Zkrátka má NOM rád a neuvědomuje si,že nynější zlořády jsou jeho plodem.Pozdravení na ůkor kající modlitby,více přijímání,také více neucty a svatokrádeží,jedině proti přinášení obětním darům nic nemám.O pozdravení pokoje při Agnus Dei ani nemluvě.A po mši následuje někde ihned bavení každý s každým,mládež ve scole se chechtá spolu s pastorační asistentkou.Běda něco říct.Se zlou se potážete.Mše je holt setkání věřících.
Návrat nahoru Goto down
Antonio Ghislieri
Svůdce maličkých
Svůdce maličkých
avatar

Male Počet příspěvků : 1190
Věk : 43
Bydliště : Csontokszérűskertek, Csehország
Na +T+ od : 16. 07. 07

PříspěvekPředmět: Re: Lživé informace v médiích o tradiční liturgii   08.10.07 9:49

vianey napsal:
V KT vyšel článek od P.Antonína Pospíšila Tradiční a obnovený ritus"Nebudme idealisté,že nás osloví a náboženský život v církvi a národě obrodí tradiční ritus mše svaté!Osobně si nedovedu představit sloužit mši sv,lidu latinsky,zády k němu a stylem minulosti.Budme realisté!98% upřimně věřících by se nechtělo vrátit do minulosti.V dnešní mši svaté důstojně sloužené a prožívané je tolik krásných a povzbudivých ůkonů:přivítání lidu,vyznání hříchů,biblická čtení,přímluvy,přinášení darů,pozdrav pokoje,více věřících u sv.přijímání,chvíle klidu,rozjímání po homilii a sv.přijímání,určitá svoboda výběru...Nezapomínejme,že v liturgii,jak to potvrzuje historie,platí zákon vývoje-odpověd na nový stav života a církve."Až na to,že se nejedná o žádný vývoj,ale o nerespektování koncilní konstituce.A rozjímání po přijímání?Možná při jeho mších,jinde dunění kytar.

Ani se mi nechce věřit, že tento pamflet napsal kněz. Snést na tak malý prostor takové množství hloupostí, nesmyslů a lží, to dokáže snad jen normalizační redaktor RP. Jak vidíme, dokáže to i tzv. katolický kněz...

Ano: samoltný tradiční ritus náboženský život jistě nezachrání, ale může vést k obnově pravé víry. Především je třeba se zbavit modernistů na fakultě - jde o výchovu další generace kněží. Jací budou pastýři, takové stádce.
Otče, Vám na fakultě neřekli, KOMU se slouží Mše svatá? Opravdu si myslíte, že je to lidu? Slyšel jste někdy slovo bohoslužba?
Latina má být podle SC zachována. Zády k lidem - co je to za nesmysl - orientace knězě "ad orientem", tedy stejným směrem jako shromážděný lid má silné eschatologické zmaření, zdůrazňuje jednotu kněze a lidí - on je vybrán a oddělen ze společenství, aby za něj a s ním obětoval...atd. STylem minulosti? Kde jste zase vzal tohle. Quo primum je snad navěky. Církev žije, tak jakýpak styl minulosti. To už můžete taky říci, že NOM je taky zastaralý, neb jest 40 roků stár...
Argument s procenty, která vypadají naprosto dobře (dělají z těch, kteří by snad chtěli žádat tradiční, naprosto marginální skupinku, patřící do skanzenu, nebo ještě lépe do mauzolea...) je naprostá manipulace. Dělal někdy někdo nějaký průzkum? O co se opírá? Jaký byl vzorek? Jaká otázka? Atd...
V dnešní mši svaté důstojně sloužené a prožívané je tolik krásných a povzbudivých ůkonů : přivítání lidu, vyznání hříchů, biblická čtení, přímluvy, přinášení darů, pozdrav pokoje, více věřících u sv.přijímání, chvíle klidu, rozjímání po homilii a sv.přijímání, určitá svoboda výběru...
I když se NOM slouží sebedůstojněji, pořád je to nekatolický paskvil.
Ovšem následuje nějvětší perlení a tlučení hubou "pana faráře" :
Přivítání lidu (a to se evidewntně nemyslí na DOminus vobiscum) - je opravdu strašně důležité, bez toho by to fakt nešlo...
vyznání hříchů, biblická čtení - zatímco tradiční mše svatá tyto prvky postrádá, nebo co? Přímluvy jí taky nejsou neznámé, ale pouze v breviáři a na Velký pátek při Missa sicca také. To jak se v našich kostelích někdy odehrávají ovšem spíše ukazuje, že to nebyl dobrý nápad je obnovovat. Nikdo si s tím pořádně neví rady, plácá se páté přes deváté, atd.
Dary při mši svaté připravuje a přináší kněz - je to obvyklé i v jiných ritech, proč by římský měl být výjimkou. Co je krásného a povzbudivého, když se někdo šourá přes kostel a nese při tom "misku" nebo konvičky? Takové věci laikům do ruky (nejsou-li ministranti - konvičky) vůbec nepatří - zvlášť ne nádoby, které přicházejí do styku se Sacratissimem.
Zrovna tak pozdrav pokoje. Ten v tradiční mši samozřejmě nechybí, pouze se vykonává jinak, než soudružským potřásáním pravicí a poletováním po kostele. Navíc je z liturgického hlediska naprosto na nevhodném místě, kde ho nemá žádný jiný ritus...
Více věřících usv. přijímání souvisí s ritem jak? SPíš to vypovídá o klesající úctě k Eucharistii a mizerné zpovědní praxi. Lidé totiž často chodí k přijímání, ale ke zpovědi ne...
Chvíle ticha a rozjímání po homilii a přijímání - opět něco, co v Tridentiu asi zcela chybí, že? Určitá svoboda výběru - však i v tradičním ritu měl kněz na výběr jaký formulář mše svaté zvolí (samozřejmě ne vždy - jestli podle dne, nebo dá nějakou "votivku", atd.
Vývoj musí být organický, nikoliv revolučním převratem. V jakém stavu se nacházel život avcírkev, že na něj byla odpovědí tahle zrůdnost (NOM)?
Škoda slov.
Návrat nahoru Goto down
http://ambon.or.cz
René Václavek
Obecní drbna
Obecní drbna
avatar

Male Počet příspěvků : 2773
Věk : 57
Bydliště : Pod Sv.Hostýnem
Na +T+ od : 19. 04. 07

PříspěvekPředmět: Re: Lživé informace v médiích o tradiční liturgii   08.10.07 9:49

Ještě tam byl článek pana Příhody,kde mne překvapil,že psal o výhradách papeže vůči současné liturgii.Citoval tam pasáže z jeho knihy Duch liturgie.Aspon se neokatolíci dozvědí,že výhrady nemají jen"fundamentalisté a schizmatici",ale i současný papež.Ještě P.Pospíšil zmínil rozjímání po sv.přijímání.U něho možná ano,ale jinde málokdy.Kněz spěchá,aby to už měl za sebou.Po mši také klid není.Hlavně to spolčo.
Návrat nahoru Goto down
Jakub
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10033
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Lživé informace v médiích o tradiční liturgii   08.10.07 9:51

Anglikáni nemají žádnou mši.
Bohužel to, že někdo je vychovaný v době před DVK nezaručuje vůbec nic.
Pater Mára byl rovněž a přesto to byl pacák a NOM sloužil stejně nadšeně.
Jde jen o to, zda má, nebo nemá povědomí o plodech pokoncilní revoluce.

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
René Václavek
Obecní drbna
Obecní drbna
avatar

Male Počet příspěvků : 2773
Věk : 57
Bydliště : Pod Sv.Hostýnem
Na +T+ od : 19. 04. 07

PříspěvekPředmět: Re: Lživé informace v médiích o tradiční liturgii   08.10.07 9:58

Bohužel si to P.Pospíšil neuvědomuje tuto spojitost s NOM,který je jednou z příčin dnešní krize.Chtělo by mu to napsat.kdybych věděl kde.V Jívové na faře už není.
Návrat nahoru Goto down
Michal Kretschmer
Admin
Admin
avatar

Male Počet příspěvků : 3366
Věk : 74
Bydliště : Praha
Na +T+ od : 06. 12. 06

PříspěvekPředmět: Re: Lživé informace v médiích o tradiční liturgii   08.10.07 11:28

René Václavek napsal:
Bohužel si to P.Pospíšil neuvědomuje tuto spojitost s NOM,který je jednou z příčin dnešní krize.Chtělo by mu to napsat.kdybych věděl kde.V Jívové na faře už není.

Z roku 2002 mám (ze své korespondce s ním) na P. Ctirada Pospíšila tyto email adresy:

cpospisil@volny.cz
pospc@cmtfnw.upol.cz

Zda jsou ještě dnes platné, nevím, třeba vyzkoušet.
Návrat nahoru Goto down
Sponsored content




PříspěvekPředmět: Re: Lživé informace v médiích o tradiční liturgii   

Návrat nahoru Goto down
 
Lživé informace v médiích o tradiční liturgii
Zobrazit předchozí téma Zobrazit následující téma Návrat nahoru 
Strana 1 z 2Jdi na stránku : 1, 2  Next

Povolení tohoto fóra:Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
+ + + T R A D I T I O + + +  :: Všeobecný indult-
Přejdi na: