+ + + T R A D I T I O + + +

Katolické fórum pro katolíky, ochránce nenarozeného života a všechny, pro které je Salus animarum opravdu suprema lex.
 
PříjemPříjem  PortálPortál  FAQFAQ  RegistraceRegistrace  Přihlášení  

Share | 
 

 Všeobecný indult 7/7/07

Goto down 
Jdi na stránku : Previous  1 ... 10 ... 15, 16, 17

Bude pražské arcibiskupství sabotovat papežovo Summorum pontificum?:)
Ano
78%
 78% [ 32 ]
Ano
22%
 22% [ 9 ]
Celkem hlasů : 41
 

AutorZpráva
Stoofi
Sodalitium pianum
Sodalitium pianum
avatar

Male Počet příspěvků : 532
Věk : 40
Bydliště : Praha
Na +T+ od : 05. 03. 08

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   03.07.08 16:00

Mikolaj napsal:
Řekl bych to druhé. V rozhovoru zaznělo toto (lze vztáhnout na všechny kroky papeže): Tato změna není výrazem nějakého návratu k tomu, co je staré, ale podtrhuje vývoj v kontinuitě, zakořenění v tradici, které umožňuje řádně pokračovat na cestě dějin.

Take bych rad aby to tak bylo, ale jsou neomodernisticke hereze a jejich nastroj NOM ''vývoj v kontinuitě, zakořenění v tradici, které umožňuje řádně pokračovat na cestě dějin''?
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   03.07.08 16:33

OK, tak další pokrok: http://breviarium.blogspot.com/2008/06/msza-trydencka-musi-powrci-do.html

Před několika lety bychom nad těmito zprávami asi zůstali v němém údivu. Ale teď je každej chytrej...
Návrat nahoru Goto down
Jakub
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10037
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   03.07.08 16:47

Nechci být za hnidopicha, ale i modernisté na počátku století dvacátého sloužili tradiční mši svatou.
Jo, je to fajn, že se rozšíří možnosti sloužení, ale tady zakopaný pes PRIMÁRNĚ neleží. Ten je jinde. A Bratrstvo to ví stejně dobře, jako Jeho Eminence Hoyos a spol.

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   03.07.08 16:57

Pes není zakopaný jenom ve sporu mezi tradičním x moderním klérem. Vedle něho je zakopaná fena neznalosti a nezájmu věřících.
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   03.07.08 17:13

Mikolaj napsal:
Pes není zakopaný jenom ve sporu mezi tradičním x moderním klérem. Vedle něho je zakopaná fena neznalosti a nezájmu věřících.


Neznalost a nezájem věřících je do značné míry obrazem působení pastýřů. Kdyby skutečně hlásali pravdu vhod i nevhod, skoncovali s ekumenismem a přestali podlézat demokratům, rotaryánům, zednářům a podobnýmu ksindlu, jistě by se zájem o Pravdu mezi věřícími zvýšil.
Návrat nahoru Goto down
Quido van Rijn
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
avatar

Male Počet příspěvků : 3729
Věk : 128
Bydliště : Od března 2010 kontakt pouze přes mail: quidovanrijn@yahoo.com
Na +T+ od : 30. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   03.07.08 19:03

Dobrá sranda by bylo ono dekretum falzifikovat a onomu monsignorovi vložit v poštu.


Iacobus Augustinus napsal:
Nu, až Halík místo monsignora obdrží exkomunikační dekretum, tak můj optimismus nabude stejného směru, jako ten Mikův Smile
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   03.07.08 19:08

Quido van Rijn napsal:
Dobrá sranda by bylo ono dekretum falzifikovat a onomu monsignorovi vložit v poštu.
To by asi neprošlo. Spíš ho jménem Jeho Svatosti (nemyslím Dalajlámu Smile) poslat na pokání k trapistům. Pěkně potichu...
Návrat nahoru Goto down
Jakub
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10037
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   07.07.08 21:00

Dnes je to rok.

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   07.07.08 22:09

Iacobus Augustinus napsal:
Dnes je to rok.

Sabotáž v užším slova smyslu se nekoná, pouze snahy tridentské mše omezovat a znepříjemňovat, avšak slouí se. Podobně v jiných diecézích, z hlediska vztahu vedení diecézí ke katolické tradici je na tom nejlépe asi OO diecéze. Jako poměrně významnou skutečnost vnímám něco jiného, nezájem lidí o tridentskou mši. Zatím se jedná o poměrně úzký okruh seniorů a mladých nadšenců, v největší míře v Praze.

Rozhodně se nepotvrdila představa jedné (proti)katolické redaktorky Hospodských novin, že se církev vrací kdovíkam, že tímto přijde o mnoho pokrokových věřících atd., nebo že se tridentská mše stane zálibou staromilských venkovanů v blízkosti slovenských hranic. Spíše naopak některým farnostem přibyli věřící, kteří do té doby chodili k FSSPX.
Návrat nahoru Goto down
Jakub
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10037
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   07.07.08 22:25

citace :
Sabotáž v užším slova smyslu se nekoná, pouze snahy tridentské mše omezovat a znepříjemňovat
Což je sabotáž. Pouze jste použil jiná slova. Navíc, asi taky nevíte všechno. Nebo minimálně všechno to, co vím já.


citace :
Podobně v jiných diecézích,
Hradecká stále bez Tridentu, stále bez Tridentu...a že není zájem? Mno Smile

citace :
Jako poměrně významnou skutečnost vnímám něco jiného, nezájem lidí o tridentskou mši.
Inu, obnova zdola v Církvi fungovat NEMŮŽE, nikdy NEFUNGOVALA a fungovat NEBUDE. A pokud pastýři na to kašlou(OO je opravdu čestnou vyjímkou), v případě lepším(v horším přímo znemožňují), nelze se divit, že lid na to kašle taky. Bude přece CHO konference, tak bežte s Tridentem někam hodně daleko! Marš!

citace :
Spíše naopak některým farnostem přibyli věřící, kteří do té doby chodili k FSSPX.
Například? Opravdu by mě to zajímalo. Zajímalo by mě, pro koho je důležitější JEN samotný obřad, než komplexní katolická nauka.

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   08.07.08 7:09

Já být tebou tak na to ani nereaguji a s prominutím, mě příjde tento příspěvek jako cílená provokace.
Návrat nahoru Goto down
Quido van Rijn
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
avatar

Male Počet příspěvků : 3729
Věk : 128
Bydliště : Od března 2010 kontakt pouze přes mail: quidovanrijn@yahoo.com
Na +T+ od : 30. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   08.07.08 7:43

Když jsem se koukal na pořad tridentských mší svatých, tak je to bída všude, ve všech diecézích bez výjimky. Problémem je nedostatek kněží, kteří tridentskou mši umí sloužit. Těch je minimum. Zájem věřících by byl, ovšem jak se může tento zájem prezentovat, když prostě není ta možnost? Situace připomíná katakomby, s tím rozdílem, že v katakombách nebyli věřící a kněží pronásledováni vlastním biskupem.
Bída modernismu a bída liturgie novus ordo křičí ze všech koutů, pastýři odpovědní vše ignorují, protože neumí přiznat chybu a podívat se pravdě do očí.
A tak se budou i nadále konat multikulti a haeretické sedánky, bude se propagovat Teildhard de Chardin, Walter Kasper a podobní věrouční zhýralci a směry jako chorá obnova, kofo-láre apod. A to vše namísto opravdové katolické věrouky a bohoslužby, jejímiž plody jsou zástupy světců v nebi.
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   08.07.08 8:30

Nemyslím si, že r-z provokuje. To je pouze nedostatkem informací.

O Trident není mezi kněžími zájem, a ti kdo by zájem měli se bojí. Co mi na tom přijde nejvíce skandální je naprostá ignorace ze strany kléru plnit vůli Svatého otce! Prostě extra data ignored Sad

Nezájem věřících tu je. Skutečně se v současnosti jedná pouze o hrstku věřích v poměru k počtu lidí chodících do kostela. Ale jak píše Jakub, jestliže páni faráři nepoučí lid prostý, potom půjde vše po starém a všichni budou spokojeni.
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   08.07.08 8:47

Mikolaji klérus plní vůli nynějšího papeže. Je třeba se podívat jak "předsedá" sám papež a jak jde příkladem. Doporučuji nedávnou "křížovou" cestu", multikulti.
Kdyby papežovi šlo o trident sám by ho již veřejně "odpředsedoval", takže asi tak. Dnešní klérus je ve většině tak jak chce, slouží řádný rit.
Návrat nahoru Goto down
René Václavek
Obecní drbna
Obecní drbna
avatar

Male Počet příspěvků : 2775
Věk : 58
Bydliště : Pod Sv.Hostýnem
Na +T+ od : 19. 04. 07

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   08.07.08 8:50

Ono je to jak nezájem kněží, tak i nezájem laiků. V OL diecezi je tradiční jen jednou měsičně, lidí je tam hrstka. Sloužit NOM se naučí každý hlupák, hodit na triko s bermudami na poslední chvíli kabátovou albu a šaškovat a předvádět se za hoblponkem. U kněží je odpor se něco učit, jsou k tomu vedeni ze semináře, trady je podle nich přežilá. I pravověrní věřící si na NOM zvykli, tam ,všemu rozumí, když se nekonají šaškárny, nemají proti němu nic. A pravověrnější část kněží si myslí, že vracet někam nemá smysl, když se bude NOM sloužit podle předpisů, tak to bude OK, proti tridentu nic nemají, kdyby je farníci o něj požádali, vyhoví jim.
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   08.07.08 8:53

kirkmen napsal:
Mikolaji klérus plní vůli nynějšího papeže. Je třeba se podívat jak "předsedá" sám papež a jak jde příkladem. Doporučuji nedávnou "křížovou" cestu", multikulti.
Kdyby papežovi šlo o trident sám by ho již veřejně "odpředsedoval", takže asi tak. Dnešní klérus je ve většině tak jak chce, slouží řádný rit.

V tomhle máš bohužel pravdu. Připomínám poslední dotaz a odpověď z výše uvedeného rozhovoru:

Zdá se, že motu proprio Summorum Pontificum o užívání římské liturgie, jež předchází liturgické reformě z roku 1970, dodnes vzbuzuje protikladné interpretace. Existuje hypotetická možnost slavení mše svaté za Papežova předsednictví podle mimořádné, tedy staré formy římského ritu?
„To je otázka, na niž nedovedu odpovědět. Pokud jde o citované motu proprio vezme-li se do úvahy upřímně, pozorně a bez ideologického vidění a spolu s vysvětlujícím listem, který papež adresoval biskupům celého světa, vysvítá zde dvojí přesný záměr. Především je to pobídka k nastoupení cesty smíření uvnitř církve a v tomto smyslu, je zmíněné motu proprio krásným aktem lásky k jednotě církve. A za druhé – a to je fakt hodný zmínky – je jeho účelem favorizovat vzájemné obohacení mezi dvěma formami římského ritu: takže např. při slavení podle misálu Pavla VI. (to znamená podle řádné formy římského ritu) «se bude moci projevit silněji než tomu bylo doposud, ona posvátnost, která mnohé přitahuje ke starému způsobu»“.
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   08.07.08 8:58

Přesně Mikolaji, prd akt lásky, výsledkem má být hnus - synthéza. Mám na jazyku i tvrdší slova o prznitelích mše svaté, ale za to mi nestojí.
Co ale vítám a s čím souhlasím, je přijímání v kleče do úst, aspoň něco, Deo gratias Very Happy
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   08.07.08 9:01

kirkmen napsal:
Přesně Mikolaji, prd akt lásky, výsledkem má být hnus - synthéza. Mám na jazyku i tvrdší slova o prznitelích mše svaté, ale za to mi nestojí.
Co ale vítám a s čím souhlasím, je přijímání v kleče do úst, aspoň něco, Deo gratias Very Happy

Tak tenhle způsob přijímání skončí bohužel u papeže... Pro ilustraci - v neděli byli svěceni čtyři jáhnové. Tři z nich přijímali na ruku. Tak co tu chceme řešit...?

Nechápu, proč to Svatý otec nedá direktivně a naivně spoléhá na to, že ostatní půjdou po jeho příkladu.
Návrat nahoru Goto down
René Václavek
Obecní drbna
Obecní drbna
avatar

Male Počet příspěvků : 2775
Věk : 58
Bydliště : Pod Sv.Hostýnem
Na +T+ od : 19. 04. 07

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   08.07.08 9:10

Mikolaj napsal:
kirkmen napsal:
Přesně Mikolaji, prd akt lásky, výsledkem má být hnus - synthéza. Mám na jazyku i tvrdší slova o prznitelích mše svaté, ale za to mi nestojí.
Co ale vítám a s čím souhlasím, je přijímání v kleče do úst, aspoň něco, Deo gratias Very Happy

Tak tenhle způsob přijímání skončí bohužel u papeže... Pro ilustraci - v neděli byli svěceni čtyři jáhnové. Tři z nich přijímali na ruku. Tak co tu chceme řešit...?

Nechápu, proč to Svatý otec nedá direktivně a naivně spoléhá na to, že ostatní půjdou po jeho příkladu.
Ty časy jsou bohužel pryč, kdy se něco direktivně dávalo, co prospělo víře. I kdyby to dal direktivně, většina ho neposlechne. Uáááá
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   08.07.08 9:11

Bohužel Sad
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   08.07.08 9:20

Fuj to je hnus udělali z toho politiku.
Nevadí, že by ho neposlechli, ale bylo by za koho se bít. Teď to jsou je prázdná slova Sad
Návrat nahoru Goto down
Jakub
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10037
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   08.07.08 9:51

kirkmen napsal:

Nevadí, že by ho neposlechli, ale bylo by za koho se bít. Teď to jsou je prázdná slova Sad

Přesně tak. Ti, co by neposlechli už jsou stejně ipso facto mimo Církev. Takže žádnej stres Cool

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Michal Kretschmer
Admin
Admin
avatar

Male Počet příspěvků : 3366
Věk : 74
Bydliště : Praha
Na +T+ od : 06. 12. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   23.07.10 11:57

Die Bilanz nach drei Jahren Motu Proprio - http://www.kreuz.net/article.11578.html

Informace o tradičnch mších svatých v německojazyčné oblasti. V Německu nárůst o 480%, ale stále v mnoha velkých městech (např. Freiburg, Heidelberg, Konstanz, Ulm, Tübingen, Reutlingen, Würzburg, Freising, Passau, Limburg, Wiesbaden, Speyer, Essen, Dortmund, Kassel, Hildesheim, Leipzig, Dresden) nic. Nejhorší situace je v Rakousku, ve Šýcarsku o něco lepší. Článek zmiňuje potíže těch, kdo chtějí, aby byla sloužena tradiční mše.
Návrat nahoru Goto down
Sponsored content




PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   

Návrat nahoru Goto down
 
Všeobecný indult 7/7/07
Návrat nahoru 
Strana 17 z 17Jdi na stránku : Previous  1 ... 10 ... 15, 16, 17

Povolení tohoto fóra:Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
+ + + T R A D I T I O + + +  :: Všeobecný indult-
Přejdi na: