+ + + T R A D I T I O + + +

Katolické fórum pro katolíky, ochránce nenarozeného života a všechny, pro které je Salus animarum opravdu suprema lex.
 
PříjemPříjem  PortálPortál  FAQFAQ  RegistraceRegistrace  Přihlášení  

Share | 
 

 Všeobecný indult 7/7/07

Goto down 
Jdi na stránku : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11 ... 17  Next

Bude pražské arcibiskupství sabotovat papežovo Summorum pontificum?:)
Ano
78%
 78% [ 32 ]
Ano
22%
 22% [ 9 ]
Celkem hlasů : 41
 

AutorZpráva
Fr. Albert T.O.P.
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10044
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   10.07.07 11:26

Kardinál možná překvapí.
Odvolat k Ecclesia Dei se má biskup, který nechce nikoho delegovat ke sloužení tradiční, na to ty právo nemáš. Můžeš jim tam napsat, ale pochybuji, že to budou řešit.
Tradiční zakázat nemá biskup právo ani teď a jak to vypadá?
Navíc kardinál jasně řekl, že SP bude vykládat ve světle nadřazených dokumentů. Nevím co konkrétně myslí(protože jen těžko mohou být nadřazeny dokumenty DVK, které jak známo nemají punc neomylnosti), ale on už si to nějak zaonačí, aby tzv. trident zůstal hezky pod pokličkou. A tím lépe pro nás, kteří chodíme jen na mši svatou a na NOM zvysoka kašleme. Naše řady tím jen rozmnoží.

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   10.07.07 11:36

mimo jiné motu jasně obsahuje ,že za liturgii v diecézi je nadále zodpovědný biskup a pochybuji ,že papež a eclesia dei půjde proti kolegialitě Smile
Neustálé si stěžování nakonec způsobí ,že ti co chtějí tradiční působí jen problémy a zmatky a ten dojem nakonec získají i neokatolíci ,kteří teď žádný zájem nemají .
Nezlob se na mne ,ale já si myslím ,že se situace moc nezměnila ,jen v tom že potají a potichu bez rozruchu najdeme ochotného kněze a bez různých jednání a stěžování si je šance na 1x týdně (pochybuji, že v neděli) tradiční mše.

Děláš Quido jako kdyby němečtí a v návaznosti naši opíčí se biskupové ,si něco dělali z papežských rozhodnutí ,na to bych nespoléhal .Pastorační problémy a nemáš šanci ,bohužel tak to vidím já
Návrat nahoru Goto down
Quido van Rijn
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
avatar

Male Počet příspěvků : 3729
Věk : 128
Bydliště : Od března 2010 kontakt pouze přes mail: quidovanrijn@yahoo.com
Na +T+ od : 30. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   10.07.07 12:42

kirkmen napsal:
mimo jiné motu jasně obsahuje ,že za liturgii v diecézi je nadále zodpovědný biskup a pochybuji ,že papež a eclesia dei půjde proti kolegialitě Smile
Neustálé si stěžování nakonec způsobí ,že ti co chtějí tradiční působí jen problémy a zmatky a ten dojem nakonec získají i neokatolíci ,kteří teď žádný zájem nemají .
Nezlob se na mne ,ale já si myslím ,že se situace moc nezměnila ,jen v tom že potají a potichu bez rozruchu najdeme ochotného kněze a bez různých jednání a stěžování si je šance na 1x týdně (pochybuji, že v neděli) tradiční mše.

Děláš Quido jako kdyby němečtí a v návaznosti naši opíčí se biskupové ,si něco dělali z papežských rozhodnutí ,na to bych nespoléhal .Pastorační problémy a nemáš šanci ,bohužel tak to vidím já

1. Potají a potichu nenajdeš nikoho, tak to zase vidím já. Jistě bude muset hlásit kolikrát, proč a kde a pro koho Smile

2. Jaký dojem získají neokatolíci je mi srdečně jedno, protože neokatolíci z nás nejsou a nebyli nadšeni nikdy, proč by se to mělo změnit nyní?

3. Vždycky věci dotahuj, bez toho nemá smysl vůbec nic začínat.

4. O pastoračních problémech jsem slyšel z různých úst tolikrát, až mi uši přecházejí. Já nejsem úchylný humanista který dá na fráze a teologické řečičky okolo, ale právník, takže vyžaduji jasné specifikace. Jaké pastorační problémy, co způsobí, kdy, proč a jak - a zda zákaz nepůsobí také pastorační problém a příslušná zdůvodnění. Jinak se putuje do Říma k papeži Smile S modernisty se musí jednat tvrdě a nekompromissně, je to jako na úřadech, s předem poraženeckou náladou opravdu nemusíš ani nic začínat.
Návrat nahoru Goto down
Quido van Rijn
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
avatar

Male Počet příspěvků : 3729
Věk : 128
Bydliště : Od března 2010 kontakt pouze přes mail: quidovanrijn@yahoo.com
Na +T+ od : 30. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   10.07.07 12:53

Náš přítel Bukina na CHN:

Nesmysly páně kardinála o indultu..., 10.7. 2007 11:19

Vladimír Štěpánek, bukinemail.cz

Na svém blogu www.kardinal.cz uveřejnil pan kardinál Vlk svůj komentář ke generálnímu indultu. Tento text obsahuje několik podivných míst: Nový indult platí pro mše „bez účasti lidu“, tzn. nesmí se z toho stát „řádná farní“ bohoslužba. Nový indult upravuje obojí: a) Mše bez účasti lidu - je zcela na libovůli kněze, jaký misál použije, s tím, že i na této bohoslužbě mohou být lidé přítomni. Větě "nesmí se z toho stát řádná farní bohoslužba" při nejlepší nerozumím. Bude to tedy bohoslužba neřádná???? :-) Indult: Čl. 2. Každý katolický kněz latinského ritu, ať diecézní nebo řeholní, může ve mších slavených bez účasti lidu užívat Římský Misál vydaný Papežem Janem XXIII. roku 1962 anebo Římský Misál promulgovaný Papežem Pavlem VI. roku 1970, a to kterýkoli den, kromě Velikonočního tridua. Ke slavení podle jednoho či druhého Misálu kněz nepotřebuje žádné dovolení ani Apoštolského stolce, ani svého Ordináře. Čl. 4. Ke slavení Mše Svaté, o kterém je v čl.2, mohou být při zachování právních norem připuštěni také věřící, kteří by o to dobrovolně požádali. b) Je-li ve farnosti skupina osob, která se hlásí k liturgickému odkazu Tridentu, je možné slavit tuto bohoslužbu i jako za účasti lidu, a to i o nedělích, svátcích, slavnostech, poutích, svatbách, pohřbech. Je možné udělovat i svátosti podle příslušného rituálu, i ordinář může biřmovat podle příslušného pontifikálu. Indult: Čl. 5. § 1. Ve farnostech, v nichž je stabilně přítomna skupina věřících, která se drží předešlé liturgické tradice, farář ochotně přijme jejich žádost o slavení Mše Svaté podle ritu Římského misálu vydaného roku 1962; postará se o to, aby to bylo pro dobro těchto věřících v souladu s řádnou pastorační službou farnosti pod vedením Biskupa podle normy kán. 392; vyhne se nesvornosti a bude podporovat jednotu celé Církve. § 2. Slavení podle Misálu bl. Jana XXIII. se může konat ve všední dny; o nedělích a slavnostech je tímto způsobem také možné celebrovat. § 3. Věřícím a kněžím, kteří o to požádají, farář dovolí slavení v této mimořádné formě také při zvláštních příležitostech, jako jsou svatby, pohřby nebo za jiných okolností, např. při poutích. Starou liturgii lze slavit v kterýkoliv den (kromě velikonočního třídenní) a může ji slavit buď kněz sám nebo se skupinou těch, kteří to žádají, ale mimo běžný bohoslužebný řád ve farnosti. To je jasná desinterpetace... "Starou liturgii" lze slavit i o Velikonočním třídením, ale nikoliv na základě povolení, vztahujícího se k mši bez účasti lidu (důvodem je to, že obřady Tridua bez účasti lidu nejsou dovoleny a se)... A perla na závěr: Text indultu bude časem přeložen a celý uveřejněn. Srovnáme ho s předchozím dovolením Jana Pavla II. a případně s vyšší normou, s liturgickou konstitucí koncilu a poté budou vydány podrobnější směrnice o užívání indultu. ...časem...(účinnost indultu je jasně stanovená (14.9.) a je jasné, že by měl být k dispozici s předstihem... Přeložit 2 strany A4 přeci nemůže být problém, nebo na apha ano? :-) ...srovnáme... (proč prob-ha?, když je to nahrazení starší normy? ...provádění instrukce...čili omezení...
Návrat nahoru Goto down
Quido van Rijn
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
avatar

Male Počet příspěvků : 3729
Věk : 128
Bydliště : Od března 2010 kontakt pouze přes mail: quidovanrijn@yahoo.com
Na +T+ od : 30. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   10.07.07 12:57

Smile christianitas.pl

zeska Agencja Prasowa CTK w lakonicznym komunikacie podała, że praski arcybiskup i prymas Czech, Miloslav kardynał Vlk „nie jest zadowolony z papieskiego motu proprio”. Sam kardynał na swoim blogu stwierdza, że „nie jest zwolennikiem powrotu” (do liturgii trydenckiej).

Vlk podkreśla, iż ‘motu proprio’ oznacza ‘z własnej inicjatywy’ Ojca świętego. Podobnie wskazuje na to, że dokument określa mszę w rycie posoborowym za „podstawową” formę liturgiczną, natomiast msza w rycie trydenckim ma być „formą nadzwyczajną”. Zdaniem Vlka motu proprio ustanawia wyłącznie prawo do sprawowania mszy „bez udziału ludu”, tak aby „nie stała się zwyczajną mszą parafialną” i „nie doszło do sporów z większością, która powrotu do starego rytu nie pragnie”. Wskazuje na fakt, że motu proprio „nie zajmuje się tym, czy do odprawiania starej mszy można użyć ołtarza ‘przodem do ludu’, który jest wyrazem liturgii posoborowej”. Nie wie także „czy jest gdzieś u nas do dyspozycji ten mszał z 1962 roku”...

Zdaniem Vlka w praskiej archidiecezji wiernych, którzy chcieliby skorzystać z „takiego indultu” nie będzie zbyt wielu. Pozwolenie na odprawianie mszy w rycie trydenckim wydał już wcześniej, ale „było wykorzystywane w minimalnym zakresie”. Na koniec nie omieszkuje dodać: „Dla lefebrystów, z powodu których wydano to zezwolenie, to i tak nie będzie wystarczające”.

Komentarz
Tyle kardynał Vlk. Jaka jest rzeczywistość praskiej archidiecezji? Starania o uzyskanie indultu trwały wiele lat, od początku rozbijając się o opór kardynała Vlka, który wydaje się osobiście zainteresowany nie dopuszczeniem do odprawiania mszy trydenckiej. „Budujemy nowy Kościół” – brzmiała podobno jego odpowiedź do delegacji wiernych Tradycji łacińskiej. Wrogość do tradycyjnych form religijności przejawia zresztą również przy innych okazjach. Autor tych słow był kilka lat temu świadkiem jak podczas kazania na uroczystość Bożego Ciała kardynał Vlk w niewybredny sposób skrytykował wiernych przyjmujących Komunię św. na kolanach jako „pełnych pogardy dla bliźnich” i „faryzeuszy”.

Zezwolenie, o którym wspomina w swoim komentarzu, wydano dopiero kilka lat temu (nota bene po tym jak duża częśc wiernych przeszła do Bractwa św. Piusa X). W Pradze np. może być odprawiania jedna msza w miesiącu (w każdą trzecią sobotę), w świątyni maksymalnie oddalonej od środków komunikacji miejskiej. Również argument dotyczący „zamieszania i sporów” w czeskich parafiach jest cokolwiek naciagany: w Czechach nawet w największych kościołach rzadko są odprawiane więcej niż 2 msze niedzielne oraz maksymalnie jedna w dnie powszednie. Tak więc msza św. trydencka mogłaby przeszkodzić co najwyżej w komercyjnych przedsięwzięciach poszczególnych parafii i arcybiskupstwa, które kościoły wykorzystują jako sale koncertowe.

Złowieszczo brzmi zwłaszcza deklaracja kardynała na końcu wpisu: „Tekst indultu za jakiś czas będzie przetłumaczony i opublikowany w całości. Porównamy go z poprzednim zezwoleniem Jana Pawła II oraz ewentualnie z wyższą normą, z konstytucją liturgiczną Soboru, a nastepnie wydamy dokładne wytyczne o korzystaniu z indultu”. Odwołanie do „wyższej normy” soborowej oraz całe oswiadczenie brzmią groźnie i nie wróżą czeskim wiernym tradycyjnym rózowej przyszłości.

Maciej Ruczaj z Pragi
Návrat nahoru Goto down
Fr. Albert T.O.P.
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10044
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   10.07.07 13:02

Pravoslavný se zastává katolíků. Ach jo, to jsme to dopracovali.

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Quido van Rijn
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
avatar

Male Počet příspěvků : 3729
Věk : 128
Bydliště : Od března 2010 kontakt pouze přes mail: quidovanrijn@yahoo.com
Na +T+ od : 30. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   10.07.07 13:06

Iacobus Augustinus napsal:
Pravoslavný se zastává katolíků. Ach jo, to jsme to dopracovali.

Ne, křesťan se zastává křesťanů. Také L. Halík je vzorem takového křesťana, pokud vím, tak nikdy katolický názor nekritizoval. Pravoslaví má nejbíže tradici a katolicismu blíž než sami modernističtí hierarhové v tzv. plné jednotě.
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   10.07.07 13:08

díváme se na věc rozdílně Quido ,já ti zas mohu říci nepouštěj se do věcí ,které jsou polovičaté a zavání kompromisem. Pro mne je v tomto ohledu kompromis nepřípustný .Např. že na oplátku bych mohl občas zajít na NOM ,s tímto souhlasit nebudu .
Pokud budeš i po právu jenat s modernisty tvrdě ,tak tvrdě zatočí oni s tebou ,nebo se pletu a u moci jsou tradicionalisté ? Surprised)
Právě názory kardinála ,budou určovat i chování našich biskupů ,nepůjdou proti němu.
Ale uvidíme jak to dopadne a jak to Bůh chce
Návrat nahoru Goto down
Fr. Albert T.O.P.
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10044
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   10.07.07 13:09

Quido van Rijn napsal:
Ne, křesťan se zastává křesťanů. Také L. Halík je vzorem takového křesťana, pokud vím, tak nikdy katolický názor nekritizoval. Pravoslaví má nejbíže tradici a katolicismu blíž než sami modernističtí hierarhové v tzv. plné jednotě.

Pořád jsou to schizmatici. Falešný irenismus není na místě.
Pokud chtějí, mohou se stát katolíky(tedy až na pana Štěpánka, který je rozvedený).
Bacha na to!
Vzít si vzor z našich východních církví by jim neuškodilo.
A kdo má k čemu blíž bych taky nechal stranou. Podle několika lidí není možné soudit všechny.
Pravoslavní heretici jsou stejní, ne-li horší, než moderní hierarchové.

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Fr. Albert T.O.P.
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10044
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   10.07.07 13:14

Dejve, já bych Quida podpořil jak jen nejvíc můžu. Moje nabídka, že tam půjdu s vámi platí.
Uvidíme, jak s námi vyběhnou, nebo taky ne Laughing

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Quido van Rijn
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
avatar

Male Počet příspěvků : 3729
Věk : 128
Bydliště : Od března 2010 kontakt pouze přes mail: quidovanrijn@yahoo.com
Na +T+ od : 30. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   10.07.07 13:16

kirkmen napsal:
díváme se na věc rozdílně Quido ,já ti zas mohu říci nepouštěj se do věcí ,které jsou polovičaté a zavání kompromisem. Pro mne je v tomto ohledu kompromis nepřípustný .Např. že na oplátku bych mohl občas zajít na NOM ,s tímto souhlasit nebudu .
Pokud budeš i po právu jenat s modernisty tvrdě ,tak tvrdě zatočí oni s tebou ,nebo se pletu a u moci jsou tradicionalisté ? Surprised)
Právě názory kardinála ,budou určovat i chování našich biskupů ,nepůjdou proti němu.
Ale uvidíme jak to dopadne a jak to Bůh chce

A proč to tak vyhrocuješ? Jaký kompromis? Pokud budu mít možnost tridentu, tak na NOM chodit prostě přestanu a možná že i moje rodina. Rozhodně to ale nebudu (tu rodinu) lámat přes koleno - to bych mohl taky pořádně zkazit. No a z tohoto postoje mi nevytkne nikdo nic, protože volba mezi tridentem a NOM je teď každého věřícího věc.
Tvrdosti modernistů se nebojím, já už něco zažil, mstít se mohou ale jejich msta se obrátí nakonec proti nim samým.
Vždyť je-li Církev dílo Boží, čeho by ses měl kdo bát? Vlků? Ti mohou mít úspěch jen dočasně.
Návrat nahoru Goto down
Quido van Rijn
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
avatar

Male Počet příspěvků : 3729
Věk : 128
Bydliště : Od března 2010 kontakt pouze přes mail: quidovanrijn@yahoo.com
Na +T+ od : 30. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   10.07.07 13:18

Iacobus Augustinus napsal:
Quido van Rijn napsal:
Ne, křesťan se zastává křesťanů. Také L. Halík je vzorem takového křesťana, pokud vím, tak nikdy katolický názor nekritizoval. Pravoslaví má nejbíže tradici a katolicismu blíž než sami modernističtí hierarhové v tzv. plné jednotě.

Pořád jsou to schizmatici. Falešný irenismus není na místě.
Pokud chtějí, mohou se stát katolíky(tedy až na pana Štěpánka, který je rozvedený).
Bacha na to!
Vzít si vzor z našich východních církví by jim neuškodilo.
A kdo má k čemu blíž bych taky nechal stranou. Podle několika lidí není možné soudit všechny.
Pravoslavní heretici jsou stejní, ne-li horší, než moderní hierarchové.

Ano máš pravdu, zevšeobecňovat nelze.
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   10.07.07 13:26

No protože to je celý Ratzinger Smile něco za něco .Pokud mu tentokrát křivdím Bůh mi odpusť . Tys podle mě pořádně indult nepochopil Smile NOM je řádný ritus a o velikonocích by ses ho jako poslušný měl zůčastnit .Co uděláš na svátky ? Vždyť ten kněz bude muset sloužit ve svém kostele a filiálních NOM svátky, pokud se něco změní tak po nějaké době a myslím ,že bude delší ta doba Smile
Jinak samozřejmě o indult u nás v diecézi bojovat budu s tebou ,jen nesdílím takový optimismus jako ty .
Stačí aby jednou byl ten kněz nemocný a hned se bude vědět ,že odmítáš NOM ,protože na něj nepůjdeš .Indult je podle mě jen způsob jak nenásilně a nenápadně u tradičních způsobit heligánství (třebas jen omezené) ,že i to se dá občas zkousnout (NOM) ,můj názor může být špatný v životě sem se už mýlil 100x Smile
ale bojovat za něj budu, sem totiž zvědav jak se zachovají ,ale říkám začal bych nejdříve jen s knězem
Návrat nahoru Goto down
Quido van Rijn
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
avatar

Male Počet příspěvků : 3729
Věk : 128
Bydliště : Od března 2010 kontakt pouze přes mail: quidovanrijn@yahoo.com
Na +T+ od : 30. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   10.07.07 13:26

Iacobus Augustinus napsal:
Dejve, já bych Quida podpořil jak jen nejvíc můžu. Moje nabídka, že tam půjdu s vámi platí.
Uvidíme, jak s námi vyběhnou, nebo taky ne Laughing

Díky Jakube. Někdy to spácháme, ještě se domluvíme Smile
Návrat nahoru Goto down
Fr. Albert T.O.P.
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10044
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   10.07.07 13:26

Já myslím, že je čas uklidnit vášně Smile Jde nám přeci o to samé Wink

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   10.07.07 13:28

Iacobus Augustinus napsal:
Já myslím, že je čas uklidnit vášně Smile Jde nám přeci o to samé Wink

Ano ,ano Smile Mir všem Smile
Návrat nahoru Goto down
Fr. Albert T.O.P.
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10044
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   10.07.07 13:30

kirkmen napsal:
No protože to je celý Ratzinger Smile něco za něco .Pokud mu tentokrát křivdím Bůh mi odpusť . Tys podle mě pořádně indult nepochopil Smile NOM je řádný ritus a o velikonocích by ses ho jako poslušný měl zůčastnit .Co uděláš na svátky ? Vždyť ten kněz bude muset sloužit ve svém kostele a filiálních NOM svátky, pokud se něco změní tak po nějaké době a myslím ,že bude delší ta doba Smile
Jinak samozřejmě o indult u nás v diecézi bojovat budu s tebou ,jen nesdílím takový optimismus jako ty .
Stačí aby jednou byl ten kněz nemocný a hned se bude vědět ,že odmítáš NOM ,protože na něj nepůjdeš .Indult je podle mě jen způsob jak nenásilně a nenápadně u tradičních způsobit heligánství (třebas jen omezené) ,že i to se dá občas zkousnout (NOM) ,můj názor může být špatný v životě sem se už mýlil 100x Smile
ale bojovat za něj budu, sem totiž zvědav jak se zachovají ,ale říkám začal bych nejdříve jen s knězem

Myslím Dejve, že jsme to asi oba špatně pochopili. O Triduu kněz nesmí sloužit tradiční soukromě, protože to se soukromě sloužit nesmí. Jinak je tradiční opravdu povolena na VŠECHNY SVÁTKY, NEDĚLE A VŠEDNÍ DNY.
Nechme předčasných soudů, zatím není vůbec nic a budou/nebudou-li biskupové Čech, Moravy a Slezska následovat pana kardinála nemůže nikdo z nás vědět. Zatím jen bušíme do neexistující pevnosti, která se ještě ani nezačala stavět. Tedy krom Prahy.

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Quido van Rijn
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
avatar

Male Počet příspěvků : 3729
Věk : 128
Bydliště : Od března 2010 kontakt pouze přes mail: quidovanrijn@yahoo.com
Na +T+ od : 30. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   10.07.07 13:35

kirkmen napsal:
Iacobus Augustinus napsal:
Já myslím, že je čas uklidnit vášně Smile Jde nám přeci o to samé Wink

Ano ,ano Smile Mir všem Smile

Jo, našim hádkám se nepřítel směje. Vyjasnili jsme si to trochu, přičiníme se a Pán Bůh nám pomůže.
Návrat nahoru Goto down
Fr. Albert T.O.P.
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10044
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   10.07.07 13:39

Čl. 5. § 2. Slavení podle Misálu bl. Jana XXIII. se může konat ve všední dny; o nedělích a slavnostech je tímto způsobem také možné celebrovat.

Ale předcházející:

Čl. 2. Každý katolický kněz latinského ritu, ať diecézní nebo řeholní, může ve mších slavených bez účasti lidu užívat Římský Misál vydaný Papežem Janem XXIII. roku 1962 anebo Římský Misál promulgovaný Papežem Pavlem VI. roku 1970, a to kterýkoli den, kromě Velikonočního tridua. Ke slavení podle jednoho či druhého Misálu kněz nepotřebuje žádné dovolení ani Apoštolského stolce, ani svého Ordináře.

je buď špatně přeložený, nebo špatně napsaný. Je dost nejasně napsáno, jak to vlastně má být. Zvláště ten, kdo neví, že se o Triduu nesmí celebrovat soukromě, je asi dost mimo.

A toto usvědčuje pana kardinála z neposlušnosti:

Proto je dovoleno slavit Mešní Oběť podle typického vydání Římského Misálu, promulgovaného bl. Janem XXIII. roku 1962 a nikdy nezrušeného, jako mimořádnou formu Liturgie Církve. Podmínky pro užívání tohoto Misálu, stanovené předcházejícími dokumenty Quattuor abhinc annos a EcclesiaDei, se nahrazují následujícími: et cetera...

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Mr.Difficult
Svůdce maličkých
Svůdce maličkých


Počet příspěvků : 4135
Bydliště : Země Koruny svatováclavské
Na +T+ od : 01. 12. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   10.07.07 21:04

Pro zaškolení doporučuji Jistě pane premiere - Humprey zvládá Hackera excelentně.
Iacobus Augustinus napsal:
Je to trošku sázka. Protože když se biskup šprajcne, máš Quido po mši svaté. I kdyby kněz sám chtěl. Když bude pro, máš vyhráno.
Měl bys začít trénovat diplomatickou mluvu:)
Návrat nahoru Goto down
Fr. Albert T.O.P.
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10044
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   10.07.07 21:11

OK napsal:
Pro zaškolení doporučuji Jistě pane premiere - Humprey zvládá Hackera excelentně.
Iacobus Augustinus napsal:
Je to trošku sázka. Protože když se biskup šprajcne, máš Quido po mši svaté. I kdyby kněz sám chtěl. Když bude pro, máš vyhráno.
Měl bys začít trénovat diplomatickou mluvu:)

https://www.youtube.com/watch?v=RZUOkGxGUVs&mode=related&search=

To rozhodně Smile

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   11.07.07 8:27

Prosím ví někdo co říkal mons. Felay k motu proprio ,já bohužel německy neumím a anglicky to o moc lepší není ,děkuji vám předem
Návrat nahoru Goto down
Quido van Rijn
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
avatar

Male Počet příspěvků : 3729
Věk : 128
Bydliště : Od března 2010 kontakt pouze přes mail: quidovanrijn@yahoo.com
Na +T+ od : 30. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   11.07.07 9:16

OK napsal:
Pro zaškolení doporučuji Jistě pane premiere - Humprey zvládá Hackera excelentně.
Iacobus Augustinus napsal:
Je to trošku sázka. Protože když se biskup šprajcne, máš Quido po mši svaté. I kdyby kněz sám chtěl. Když bude pro, máš vyhráno.
Měl bys začít trénovat diplomatickou mluvu:)

Diplomatickou mluvu nezvládám a i kdyby, byl bych začátečník. Kdežto kněží a biskupové asi už vědí jak slušně a diplomaticky někoho poslat do (někam). Diplomaticky to bude muset zkusit někdo jiný. Já to zase zkusím zcela slušně, racionálně a striktně s tím, že se rozhodně nedám odbýt řečičkama, a budu to chtít písemně - protože co je psáno to je dáno. Nebudou-li chtít napsat svoje písmo, poputuje moje písmo komisi Ecclesia Dei - na to důstojné pány a monsignory samozřejmě slušně upozorním.
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   11.07.07 9:19

kirkmen napsal:
Prosím ví někdo co říkal mons. Felay k motu proprio ,já bohužel německy neumím a anglicky to o moc lepší není ,děkuji vám předem


Vydáním motu proprio papeže Benedikta XVI. byla obnovena práva Tridentské mše a bylo jasně potvrzeno, že misál promulgovaný sv. Piem V. nikdy nebyl zrušen. Knežské bratrstvo sv. Pia X. se raduje, když vidí, že církev tak znovu získala liturgickou tradici a kněžím a věřícím, kterým to bylo doposud upíráno, umožňuje volný přístup k pokladu tradiční mše pro slávu Boží, pro dobro církve a pro spásu duší. Kněžské bratrstvo sv. Pia X. vyjadřuje papeži hlubokou vděčnost za tento velký duchovní přínos. Dopis provázející motu proprio však nezastírá, že stále existují problémy. Bratrstvo sv. Pia X. si přeje, aby příznivé klima, které vzniklo novými podmínkami sv. stolce - poté, co bude sňata exkomunikace, která je stále uvalena na biskupy bratrstva - umožnilo klidněji zvážit sporné věroučné otázky. Lex orandi lex credendi, řád liturgie je řádem víry. Ve věrnosti duchu našeho zakladatele, arcibiskupa Lefebvra je oddanost bratrstva sv. Pia X. tradiční liturgii neoddělitelně spojena s vírou, která byla vždy, všude a všemi vyznávána.
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   11.07.07 9:28

Pavel Prebral napsal:
kirkmen napsal:
Prosím ví někdo co říkal mons. Felay k motu proprio ,já bohužel německy neumím a anglicky to o moc lepší není ,děkuji vám předem


Vydáním motu proprio papeže Benedikta XVI. byla obnovena práva Tridentské mše a bylo jasně potvrzeno, že misál promulgovaný sv. Piem V. nikdy nebyl zrušen. Knežské bratrstvo sv. Pia X. se raduje, když vidí, že církev tak znovu získala liturgickou tradici a kněžím a věřícím, kterým to bylo doposud upíráno, umožňuje volný přístup k pokladu tradiční mše pro slávu Boží, pro dobro církve a pro spásu duší. Kněžské bratrstvo sv. Pia X. vyjadřuje papeži hlubokou vděčnost za tento velký duchovní přínos. Dopis provázející motu proprio však nezastírá, že stále existují problémy. Bratrstvo sv. Pia X. si přeje, aby příznivé klima, které vzniklo novými podmínkami sv. stolce - poté, co bude sňata exkomunikace, která je stále uvalena na biskupy bratrstva - umožnilo klidněji zvážit sporné věroučné otázky. Lex orandi lex credendi, řád liturgie je řádem víry. Ve věrnosti duchu našeho zakladatele, arcibiskupa Lefebvra je oddanost bratrstva sv. Pia X. tradiční liturgii neoddělitelně spojena s vírou, která byla vždy, všude a všemi vyznávána.

Děkuji ,no přiznám se ,že já to za něco úžasného nepovažuji .Nicméně pokud má tento názor mons.Felay ,tak na tom něco určitě bude a připojuji se opožděně k poděkování papeži Benediktu 16
Návrat nahoru Goto down
Sponsored content




PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult 7/7/07   

Návrat nahoru Goto down
 
Všeobecný indult 7/7/07
Návrat nahoru 
Strana 5 z 17Jdi na stránku : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11 ... 17  Next

Povolení tohoto fóra:Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
+ + + T R A D I T I O + + +  :: Všeobecný indult-
Přejdi na: