+ + + T R A D I T I O + + +

Katolické fórum pro katolíky, ochránce nenarozeného života a všechny, pro které je Salus animarum opravdu suprema lex.
 
PříjemPříjem  PortálPortál  FAQFAQ  RegistraceRegistrace  Přihlášení  

Share | 
 

 Všeobecný indult BUDE

Goto down 
Jdi na stránku : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next
AutorZpráva
Josef Ur
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult BUDE   11.01.07 12:00

Jsem zvědav, jak se ( to říkám bez ironie ) na vyhlášení svobodnějšího udělování indultů budou tvářit někteří naši teologové a věřící v Pražské arcidiecézi. Kolikrát jsem slyšel o "barokním fangličkaření", "nemoderních rouchách", "předkoncilních vykopávkách" a podobně.....Surprised)
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult BUDE   11.01.07 12:10

Quido van Rijn napsal:
Rok je jen pouhý okamžik a tisíc let jen ranní hlídka, která minula Smile

Přesně tak! Rolling Eyes
Návrat nahoru Goto down
Quido van Rijn
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
avatar

Male Počet příspěvků : 3729
Věk : 128
Bydliště : Od března 2010 kontakt pouze přes mail: quidovanrijn@yahoo.com
Na +T+ od : 30. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult BUDE   11.01.07 12:33

Trocha ironie nikoho nezabije.
Taková kněžská móda to není jen tak. Snad ale nenastane doba zkracování rouch, votivního piecingu a tetování a drdolů celebrantů.
Postrachem takových je jen pomyšlení na nemoderní zpěvy jako je např. gregoriánský chorál nebo figurální zpívané mše a dokonce v latině. No a kdyby snad věřící venku mimo kostel se nestyděli za vnější projevy svého katolictví, tak to by bylo spuštění největší (fangličky).
Návrat nahoru Goto down
Fr. Albert T.O.P.
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10044
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult BUDE   11.01.07 13:45

Basičkýýýýýý a manipulyyyyyy ven a nikdy více do plamenůVery Happy
Jejich čas znovu nastává.

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult BUDE   12.01.07 18:16

Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult BUDE   13.01.07 0:49

Já ti nevím Pavle, psát Svatému Otci petici, aby dovolil katolický
ritus je zvrácené a nelogické. Je to stejné, jako prosit matku, aby
dovolila kojit své děti. Rozhodně to něco vypovídá o dané matce....

A petice od přírody nepodepisuji, jsa antidemokrat, neboť někdo má
zodpovědnost a ponese následky za své činy. To žádné petice, volby ani
referenda neodvrátí...
Návrat nahoru Goto down
Mr.Difficult
Svůdce maličkých
Svůdce maličkých


Počet příspěvků : 4135
Bydliště : Země Koruny svatováclavské
Na +T+ od : 01. 12. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult BUDE   13.01.07 21:05

Na stránkách www.fsspx.cz doporučuji číst lednový leták. Koukám, že má pater oprávněnnou obavu z další levoty modernistického Říma.
To by bylo vítězství modernistů: heretik Halík, celebrující Trident.
Návrat nahoru Goto down
Fr. Albert T.O.P.
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10044
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult BUDE   13.01.07 22:13

OK napsal:
Na stránkách www.fsspx.cz doporučuji číst lednový leták. Koukám, že má pater oprávněnnou obavu z další levoty modernistického Říma.
To by bylo vítězství modernistů: heretik Halík, celebrující Trident.

Taky jsem na to koukal. Inu, nedivím se, myslím, že jsme o tom tady už taky mluvili.

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Mr.Difficult
Svůdce maličkých
Svůdce maličkých


Počet příspěvků : 4135
Bydliště : Země Koruny svatováclavské
Na +T+ od : 01. 12. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult BUDE   14.01.07 19:09

Tohle je pěkný text sv. Atanáše:

Kiež vás potešuje Pán Boh....To, čo vás trápi je, že iní držia násilím obsadenú Cirkev, zatiaľ čo vy ste teraz vonku. Takáto je skutočnosť:oni majú miesta, ale vy máte apoštolskú vieru. Aj keď oni obsadili Cirkev, aj tak stoja mimo pravej viery. Lenže vy vytrvajte, nemôžete byť v našich chrámoch, ale viera prebýva vo vás. Uvažujme, čo je dôležitejšie, budova alebo viera ? A kto vlastne stratil a kto získal v tomto zápase, ten čo má budovy alebo ten, kto si zachoval vieru ?

Vy ste šťastní , ktorí zostávate v Cirkvi skrze svoju vieru, ktorí zachovávate základy viery, ktorá pochádza z apoštolskej tradície.

Ak nepriazeň chcela otriasť vašou vierou-neuspela. Sú to oni, ktorí zdanlivým úspechom sa dostali do súčasnej krízy. Nikto a nikdy nepremôže vašu vieru milovaní bratia a veríme, že jedného dňa nám Boh vráti Cirkev. Čím viac sa oni snažia obsadzovať naše chrámy, tým viac sa oddeľujú od Cirkvi. Tvrdia o sebe, že reprezentujú Cirkev, ale v skutočnosti sú to oni, ktorí sa z nej vylučujú a ktorí zblúdili. Tí katolíci, ktorí zostávajú verní tradícii, aj keď je ich iba hŕstka, sú to oni, ktorí predstavujú pravú Cirkev Ježiša Krista." (Coll.selecta SS.Eccl.Patrum, Caillau and Guillou, vol.32, pp.411-412.)
Návrat nahoru Goto down
Josef Ur
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult BUDE   15.01.07 11:31

Ono je hezké podporovat indulty a "Trident", ale uvědomme si, že např. P. Teilhard de Chardin celý kněžský život celebroval "Trident" a co hlásal, jistě víme Sad . Jistý Ivan Odilo Zednář Štampach také velice horlí pro "tradiční ritus". (to není vtip, to je fakt!)

Takže není to více než otázkou ritu, věcí konverze a věrnosti KATOLICKĚ VÍŘE?
Návrat nahoru Goto down
Quido van Rijn
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
avatar

Male Počet příspěvků : 3729
Věk : 128
Bydliště : Od března 2010 kontakt pouze přes mail: quidovanrijn@yahoo.com
Na +T+ od : 30. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult BUDE   15.01.07 12:11

Josefe, ono je potřeba (a vždycky bylo) OBOJÍ. Tedy jednak správný a pravověrný ritus katolické mše, a pravověrní kněží. Když jedno z toho chybí, je to špatně - viz. Teilhard. Je také špatně, když "ujetým" bratřím v Kristu nikdo nesdělí v čem "ujeli" od pravověrnosti a CO je závazně obsahem pravověrného katolicismu. Ale to je na jinou debatu.
Quido.
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult BUDE   15.01.07 12:27

Josef Urban napsal:
Ono je hezké podporovat indulty a "Trident", ale
uvědomme si, že např. P. Teilhard de Chardin celý kněžský život
celebroval "Trident" a co hlásal, jistě víme Sad
. Jistý Ivan Odilo Zednář Štampach také velice horlí pro "tradiční
ritus". (to není vtip, to je fakt!) Takže není to více než otázkou
ritu, věcí konverze a věrnosti KATOLICKĚ VÍŘE?

Samozřejmě,
vždyť liturgie je výrazem katolické VÍRY! Čili platí, že ne každý, kdo
slouží katolickou tradiční Mši sv. je pravověrný katolík, ale každý,
kdo chce být pravověrný katolík má sloužit katolickou Mši sv., která
bez vytáček vyjadřuje VÍRU, a takovou Mši sv. i navštěvovat.

Pochopitelně,
pokud nedojde k návratu ke katolické víře, tak indult bude jen
pozlátkem a sentimentálním artefaktem do pokoncilní vytrýnky.

Viz také (13. leden): http://www.fsspx.cz/px007.html
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult BUDE   30.01.07 16:31

Nevíte někdo, co se stalo s biskupem Manatem? Jen vím, že v roce 2003 rezignoval.... Uchýlil se někam do kláštera kát za NOM? http://www.sspx.org/MISCELLANEOUS/bishop_manat.htm

Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult BUDE   11.02.07 9:05

Zajímavý rozhovor:

> Castrillón speaks: "The Holy Father will extend the
> permission"
>
> In an interview published by the Argentinian
> periodical Panorama Católico Internacional (the
> Argentinian edition of the German monthly Kirchliche
> Umschau), a translation of which is given below. The
> original article includes editorial comments.
>
> By Victor Ricardo Moreno Holguín,
> Rome Correspondent
>
> What is the current challenge in "Ecclesia Dei"?
>
> We take care of those who did not wish to follow
> Archbishop Lefebvre -- which is not exactly a schism
> [sic]. With our jurisdiction in the name of the Pope,
> we have established institutes in France and Germany
> and we have incardinated the returning clergy. We must
> follow the life of this clergy and of these
> communities, the fraternities of Saint Peter [sic].
>
> What about those who remain with Lefebvre?
>
> The Saint Pius X associations are in a process of
> reinsertion [original text is unclear: "Están las
> asociaciones San Pío X, para su proceso de
> reinserción"]: with permanent visits and a
> correspondence which asks for the ancient rite. They
> are 500 priests and 600 thousand faithful, a growing
> number, with monasteries and seminaries, some of them
> full. [sic]
>
> The rite of the Mass today gathers the faithful around
> the altar, inculturating itself in their reality and
> language. Will the rite of Saint Pius X, with the
> priest with his back to the faithful and prayed in
> Latin, return?
>
> The great love of Christ is the Eucharist, it is not
> fair that it divide us. The Mass of Saint Pius V was
> celebrated for more than a thousand years. It was
> never forbidden. [sic] Even if I do not understand the
> words, it is not as if I understand much more when I
> say "This is my Body" and see a piece of bread: only
> the Faith makes me believe in the present Christ. The
> Holy Father will extend the permission for this
> celebration, which is not in opposition to the one of
> today.
>
> Is it not a step backwards?
>
> I celebrate it nowadays, and, in the first part, in
> which I make the homily, I am looking at the faithful,
> who are my brethren, whom I must teach; afterwards, I
> represent the faithful: let us now [turn] towards God,
> there is our goal, to give praise to God, and we are
> all together. It is not a step backwards, it is
> preserving an asset without opposing it to another.
>
> To make the Mass attractive and joyful to the youth of
> this culture of the image, there have been initiatives
> such as the "Disco Mass", and dances of erotic origin
> were seen in Africa. Is [the Traditional Mass] a
> solution to stop these abuses?
>
> It is an element, not "the solution". The new liturgy
> has not been "the solution". Were our churches fuller
> or emptier before? They have been emptied! It is true
> that not only due to this, but the Mass becomes one
> among several other rites of the world, and to strike
> what is sacred is a grave matter. The meaning of
> "Sacrifice" was forgotten. The Eucharist carries [us]
> to the Resurrection, but through Passion and Death. It
> is a feast of the spirit, for our redemption. The most
> important for Jesus was not eating with Him, but
> eating Him.
>
> Share with us...one hope...
>
> ... Hope? To keep working to welcome with an embrace
> these 500 priests of Lefebvre, in the unity of Faith
> and love which Jesus Christ gave us.
Návrat nahoru Goto down
Jaro
Sodalitium pianum
Sodalitium pianum
avatar

Male Počet příspěvků : 515
Věk : 37
Bydliště : Terra Vilak
Na +T+ od : 19. 01. 07

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult BUDE   05.03.07 9:13

V mailovej schránke sa mi včera objavil mail presviedčajúci, že indult bude. Citujem:

Podla dole uvedenych linkov "to" ma papez na stole a caka len na vhodny
moment. Podla mons.Perla z komisie Ecclesia Dei to am byt este pred
Velkou nocu . Indult by mal obsahovat povolenie pre kazdeho knaza
latinskeho obradu moznost slavit verejne "staru" omsu bez povolenia a
informovania biskupa.Ak to biskup nechce, musi napisat do Vatikanu
odvodnenie.

Kazdy
farar bude moct prijat ziadost veriach o tuto omsu.Ak ju nebude chciet
sluzit, ma odkazat veriacich na tradicne skupiny(Bratsvo sv.Petra,
prip.knazov ochotnych tu omsu sluzit). Ak sa nenajde knaz ani vhodne
miesto na slavenie Tridentskej omse, maju veriaci napisat do Vatikanu
komisii Ecclesia Dei,ktora sa bude uislovat najst riesenie-knaza alebo
vhodne miesto

Okrem toho mons.Schmitz z Institutu Krista Krala Velknaza tvrdi, ze
apostolska exhortacia o liturgii pride este skor. Je mozne cakat
prekvapenia v tom, ze aj sucasna omsa (Novus Ordo) by mala opät byt
sluzena "ad orientem"(teda knaz otoceny rovnakym smerom ako veriaci "k
Panovi") a mala by sa castejsie pouzivat latincina.

Odkazy:http://eccequitollit.blogspot.com/2007/03/more-on-motu-proprio.html



http://www.envoymagazine.com/msgr_schmitz.htm

Lex orandi, lex credendi,lex vivendi
Peter

Znie to až neuveriteľne, preto tomu ani neverím. Smile Číta sa to však dobre. I keď - keď už teda čítanie na hranici fikcie Wink - vedel by som si predstaviť aj lepší obsah.

_________________
... publicos haereticos, hostesque Sacratissimae Virginis Mariae, poena capitis et ablatione omnium bonorum suorum, maiestas regia, veluti catholicus princeps punire dignetur.
Návrat nahoru Goto down
http://www.sacrumimperium.blogspot.com/
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult BUDE   05.03.07 10:30

To by byl samozřejmě dobrý první krok... Jenom nevím, jak se to dá do
souladu s církevním právem, neboť z výše uvedeného je zřejmé, že
partikulární církev bude v jistých otázkách liturgie i disciplíny
podřízená nějaké vatikánské komisi... Naštěstí to nemusím řešit.Very Happy
Návrat nahoru Goto down
Quido van Rijn
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
avatar

Male Počet příspěvků : 3729
Věk : 128
Bydliště : Od března 2010 kontakt pouze přes mail: quidovanrijn@yahoo.com
Na +T+ od : 30. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult BUDE   05.03.07 10:45

Je potřeba se modlit zato aby Benedikt XVI nezemřel dřív, než se najde "vhodná příležitost". Jinak hrozí, že všeobecný indult zůstane v šuplíku podobně jako fatimské poselství.
Velikonoce 2007 nastávají a pokud nebude onen indult zveřejněn právě letos v době Velikonoční tak jsem velmi skeptický k tomu že VŮBEC kdy bude.
Návrat nahoru Goto down
Jaro
Sodalitium pianum
Sodalitium pianum
avatar

Male Počet příspěvků : 515
Věk : 37
Bydliště : Terra Vilak
Na +T+ od : 19. 01. 07

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult BUDE   05.03.07 13:13

Suspect
Tieto správy mi vždy dodajú akúsi podvedomú nádej, ale vedomie k nim
naďalej ostáva skeptické. Napríklad aj od tohto chlápka, čo mi poslal
citovaný mail, sa ku mne tento rok dostali už dve informácie o indulte.
Prvá prišla v januári: vraj indult bude koncom januára. Druhá prišla vo
februári: vraj indult bude 22. (či 23.?) februára. Zakaždým dodal, že
sa čaká na vhodnú príležitosť, ktorou je zhodou okolností práve tá či
oná. Prichodí mi, že sa indultu asi nedočkáme (opomeňme teraz tú
stránku veci, že žiadne povoľovanie v skutočnosti netreba): veď sme ho
už mohli dávno mať - pápež by bol buchol päsťou po katedre a causa
finita. Takto to vyzerá, že čaká na to či ono, kedy bude vhodná
konštelácia, vhodné povetrie nálad, vhodné... Dáva tým najavo, že sa
nechá ovplyvňovať. Pre úlisníkov ďalšie signály: Máte to beztrestné a
nádejné. Nech sa páči, pristúpte!



(Kiežby sa dal ovplyvniť práve tými pro-tradičnými petíciami...!)

_________________
... publicos haereticos, hostesque Sacratissimae Virginis Mariae, poena capitis et ablatione omnium bonorum suorum, maiestas regia, veluti catholicus princeps punire dignetur.
Návrat nahoru Goto down
http://www.sacrumimperium.blogspot.com/
Quido van Rijn
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
avatar

Male Počet příspěvků : 3729
Věk : 128
Bydliště : Od března 2010 kontakt pouze přes mail: quidovanrijn@yahoo.com
Na +T+ od : 30. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult BUDE   05.03.07 14:08

No jo, musí být vhodná konstelace planet - já blbec, že mě to nenapadlo hned - je potřeba zabezpečit předem pozitivní konjunkci pozitivních planet ve věci indultu. Indult je již rok připraven - a mezitím Pluto byl nedávno vyškrtnut Sad ze seznamu planet.... nebyl to nakonec "astronomický" lobbing světového židozednářstva, aby ona (ne)žádoucí konjunkce nenastala nikdy? Smile Smile
Návrat nahoru Goto down
Jaro
Sodalitium pianum
Sodalitium pianum
avatar

Male Počet příspěvků : 515
Věk : 37
Bydliště : Terra Vilak
Na +T+ od : 19. 01. 07

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult BUDE   05.03.07 14:49

Inu - mnohovrstevná obsiahlosť plutokracie.

_________________
... publicos haereticos, hostesque Sacratissimae Virginis Mariae, poena capitis et ablatione omnium bonorum suorum, maiestas regia, veluti catholicus princeps punire dignetur.
Návrat nahoru Goto down
http://www.sacrumimperium.blogspot.com/
Fr. Albert T.O.P.
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10044
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult BUDE   05.03.07 16:20

Nu, necháme se překvapit.
Ovšem na druhou stranu je třeba poznamenat, že kněží schopných sloužit katolickou mši svatou je minimum. Abychom se nedočkali spíše liturgických kutilů, kombinujících oba dva rity.
Ovšem pokud se indult dá brát jako první krůček k zrušení NOM, tak jen dobře! Ten paskvil už by měl jednou pro vždy zmizet!

_________________
Veritas liberabit nos


Naposledy upravil dne 05.03.07 16:53, celkově upraveno 1 krát
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Jaro
Sodalitium pianum
Sodalitium pianum
avatar

Male Počet příspěvků : 515
Věk : 37
Bydliště : Terra Vilak
Na +T+ od : 19. 01. 07

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult BUDE   05.03.07 16:36

Blažená myšlienka, že indult bude prvým krôčkom k zrušeniu NOM. Smile Ak by sme sa mali v našom dúfaní spoliehať na evolučný vývoj, tak k požadovanému vývojovému stupňu sa podľa toho, čo sa v súčasnosti deje, dostaneme o niekoľko desiatok milónov rokov.

_________________
... publicos haereticos, hostesque Sacratissimae Virginis Mariae, poena capitis et ablatione omnium bonorum suorum, maiestas regia, veluti catholicus princeps punire dignetur.
Návrat nahoru Goto down
http://www.sacrumimperium.blogspot.com/
Fr. Albert T.O.P.
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10044
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult BUDE   05.03.07 16:54

Já vim, je to naivní představa. Ale hezká že? Very Happy

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
František Matěj
Sodalitium pianum
Sodalitium pianum
avatar

Male Počet příspěvků : 332
Věk : 49
Bydliště : Praha
Na +T+ od : 10. 12. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult BUDE   05.03.07 17:55

Ano, představa je to víc než hezká, ale znáte někdo kněze, který dnes tridentskou neslouží a o němž alespoň tušíte, že by ji v případě indultu sloužit chtěl?
A podobně: Existují skupiny katolíků, kteří dnes chodí (byť neradi) na NOM a po indultu by se ve své farnosti sloužení Tridentu dožadovaly?
To neprovokuji, ale upřímně se ptám. Třeba existuje a jen já nikoho (kromě několika jednotlivců - laiků) neznám.
Návrat nahoru Goto down
Fr. Albert T.O.P.
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10044
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult BUDE   05.03.07 18:06

Otázka je to zajímavá, ale je pravda, že který kněz chce dnes sloužit katolickou mši svatou, tak ji slouží za zavřenými dveřmi. Někdy je ale zapomene zavřít a doufá, že se to biskup nedomákne. Případně to biskup ví a tiše to se zaťatými zuby toleruje.
Ovšem není možné brát Českou pohanskou republiku jako vzor. Tady je to bída a děs v oblasti křesťanské, respektive katolické.
Ale je pravdou, že skupinky takových katolíků neznám.
Ono, mše svatá je ten vrchol, ale stejně tak důležité jsou katechese, kázání a misie "plnotučného katolicismu" a ne té okleštěné chudinky, co se dnes mnohde(no skoro všude předvádí). Bez toho by byl indult sice fajn, ale většina moderních katolíků, kteří by třeba měli dobrou vůli a šli by na mši svatou, by prostě nepochopila a znechuceně by odešla. Je třeba vysvětlovat, poučovat a hlavně dokázat, že je to mše svatá přinášející jednu jedinou liturgii do celého světa. Liturgii, která je stejná tady i ve Francii, Anglii a Americe. Která pochází z nejstarších dob a nevznikla někde u stolu.
To je běh na dlouhou trať.

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Sponsored content




PříspěvekPředmět: Re: Všeobecný indult BUDE   

Návrat nahoru Goto down
 
Všeobecný indult BUDE
Návrat nahoru 
Strana 2 z 9Jdi na stránku : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next

Povolení tohoto fóra:Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
+ + + T R A D I T I O + + +  :: Všeobecný indult-
Přejdi na: