+ + + T R A D I T I O + + +

Katolické fórum pro katolíky, ochránce nenarozeného života a všechny, pro které je Salus animarum opravdu suprema lex.
 
PříjemPříjem  PortálPortál  FAQFAQ  RegistraceRegistrace  Přihlášení  

Share | 
 

 Komentář Eleison 357

Zobrazit předchozí téma Zobrazit následující téma Goto down 
AutorZpráva
Michal Kretschmer
Admin
Admin
avatar

Male Počet příspěvků : 3366
Věk : 73
Bydliště : Praha
Na +T+ od : 06. 12. 06

PříspěvekPředmět: Komentář Eleison 357   17.05.14 22:03

Komentář Eleison CCCLVII (17. května 2014): Neomylnost Církve III (2014)

Bláznivá slova a činy papeže Františka v současné době zavádějí mnoho věřících katolíků k sedesvakantismu, který je nebezpečný. Přesvědčení, že koncilní papeži nebyli a nejsou papeži, může začít jako názor, ale příliš často člověk vidí, že tento názor se mění v dogma a pak v ocelovou mentální past. Myslím si, že myšlení mnoha sedesvakantistů se uzavřelo, protože bezprecedentní krize Druhého vatikánského koncilu způsobila jejich myslím a srdcím utrpení, které v sedesvakantismu našlo prosté řešení, a oni nemají žádnou chuť znovuotevírat toto utrpení tím, že znovuotevřou tuto otázku. Vedou tedy rozhodné tažení za to, aby se k nim v jejich prostém řešení připojili druzí, a když to činí, mnozí z nich – nikoliv všichni – končí tak, že ukazují aroganci a zahořklost, které nejsou žádnými znameními či plody skutečného katolíka.

Tyto komentáře se zdržely toho, aby s jistotou prohlašovaly, že koncilní papeži jsou pravými papeži, ale zároveň prohlašují, že obvyklé sedesvakantistické argumenty nejsou ani průkazné, ani pro katolíky zavazující, jak by někteří sedesvakantisté chtěli, abychom věřili. Vraťme se k jednomu z jejich nejdůležitějších argumentů, jímž je papežská neomylnost: Papežové jsou neomylní. Liberálové jsou však omylní a koncilní papežové jsou liberální. A tak nejsou papeži.

Na to může člověk namítnout, že papež je jistě neomylný pouze, když jsou zapojeny čtyři podmínky mimořádného Magisteria Církve, když učí 1) jako papež, 2) ohledně Víry a mravů, 3) s konečnou platností, 4) a zavazuje tím všechny katolíky. Načež sedesvakantisté a liberálové podobně odpovídají, že je naukou Církve, že řádné univerzální Magisterium je také neomylné, takže – a zde je slabý bod v jejich argumentu – kdykoliv papež slavnostně učí dokonce i vně mimořádného Magisteria, musí také být neomylný. Jejich liberální koncilní učení je slavnostní. A tak se musíme stát buď liberály, nebo sedesvakantisty samozřejmě v závislosti na tom, kdo se tímtéž argumentem ohání.

Ale typickým znakem učení, které patří do řádného Magisteria Církve, není slavnostnost, s níž papež vyučuje vně mimořádného Magisteria, ale to, zda to, co učí, odpovídá či neodpovídá tomu, co vyučoval Náš Pán, jeho apoštolové a fakticky všichni jejich nástupci, biskupové univerzální Církve ve všech dobách a na všech místech. Jinak řečeno, zda to odpovídá Tradici. Koncilní učení (např. náboženská svoboda a ekumenismus) je v roztržce s Tradicí. Proto se dnes katolíci ve skutečnosti nemusí stát liberály nebo sedesvakantisty.

Avšak liberálové i sedesvakantisti se přidržují svého chybného chápání papežské neomylnosti z důvodů, které nejsou bez zajímavosti. To je však jiný příběh. V každém případě se snadno nevzdávají, takže přicházejí s další námitkou, která si zasluhuje být zodpovězena. Obojí budou říkat, že tvrdit, že Tradice je typickým znakem řádného Magisteria, znamená vytvořit začarovaný kruh. Protože, existuje-li učitelská autorita Církve, neboli Magisterium, aby řekla, co je nauka Církve, jak to činí, jak potom může  tradiční nauka zároveň říct, co je Magisterium? Buď učitel autorizuje to, co se učí, nebo to, co se učí, autorizuje učitele. Obojí se však zároveň nemůže autorizovat navzájem. Tvrdit tedy, že Tradice, která se vyučuje, autorizuje řádné Magisterium, které vyučuje, je mylné, a tak je papež neomylný nejen ve svém mimořádném učení a musíme se tedy stát buď liberály nebo sedesvakantisty, uzavírají.

Proč zde žádný začarovaný kruh neexistuje, musí počkat do příštího týdne. Je to stejně zajímavé jako to, proč sedesvakantisté i liberálové upadají do téhož omylu ohledně neomylnosti.

Kyrie Eleison


S díky převzato z http://rexcz.blogspot.cz/2014/05/komentar-eleison-ccclvii-neomylnost.html
Návrat nahoru Goto down
Quido van Rijn
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
avatar

Male Počet příspěvků : 3729
Věk : 127
Bydliště : Od března 2010 kontakt pouze přes mail: quidovanrijn@yahoo.com
Na +T+ od : 30. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Komentář Eleison 357   18.05.14 10:38

Tak nějak nevím biskupe Williamsone, zda to co jste napsal je dostatečně konzistentní. Něco chcete dokázat a zároveň se zdržujete tohto, abyste koncilní papeže prohlásil za pravé papeže.
Chybí vám argumenty?
Já vám to ještě zkomplikuji, protože namítám, že koncilní papeži až do Benedikta XVI. byli sice špatnými ale přece jen papeži, kdežto Bergoglio, alias František není papežem vůbec, protože není katolíkem.
Proč není katolíkem je jasné z toho co dělá, chce vybudovat jakousi syntézu církví do jakési směsky. Záměrně rozmělňuje učení a dovedl Církev tam, kde ji nepřátelé chtějí mít: do roviny zájmového spolku na podporu chudých, a u toho nezůstává, protože navíc neguje všechno to co čím Církev je, zaprodává ji jinověrcům.
Tak si schválně počkám do příštího týdne, ale nějak jste se do celé věci zapletl už nyní :-)
Návrat nahoru Goto down
Jakub
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10009
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Komentář Eleison 357   18.05.14 10:45

Ještě chvilku tu budes šířit tyhle sedoušský sračky a poletis.

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Komentář Eleison 357   18.05.14 10:47

Quido, vite kam muzete jit s tim svym sedesvakantismem?
Návrat nahoru Goto down
bismarck
Admin
Admin
avatar

Male Počet příspěvků : 463
Věk : 32
Na +T+ od : 01. 07. 11

PříspěvekPředmět: Re: Komentář Eleison 357   18.05.14 11:00

Quido, to co jste napsal není dostatečně konzistentní. Narozdíl od toho co napsal bp. Williamson.

_________________
Ni conversus fueris et sicut puer factus
Et vitam mutaveris in meliores actus,
Intrare non poteris regnum Dei beatus.
Ad mortem festinamus peccare desistamus.
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Komentář Eleison 357   18.05.14 11:01

bismarck: Kume, ze se s nim vubec bavite.
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Komentář Eleison 357   18.05.14 11:02

Detska nemoc sedesvakantismu v tradici.
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Komentář Eleison 357   18.05.14 11:31

Quido van Rijn napsal:
Tak nějak nevím biskupe Williamsone, zda to co jste napsal je dostatečně konzistentní. Něco chcete dokázat a zároveň se zdržujete tohto, abyste koncilní papeže prohlásil za pravé papeže.
Chybí vám argumenty?
Já vám to ještě zkomplikuji, protože namítám, že koncilní papeži až do Benedikta XVI. byli sice špatnými ale přece jen papeži, kdežto Bergoglio, alias František není papežem vůbec, protože není katolíkem.
Proč není katolíkem je jasné z toho co dělá, chce vybudovat jakousi syntézu církví do jakési směsky. Záměrně rozmělňuje učení a dovedl Církev tam, kde ji nepřátelé chtějí mít: do roviny zájmového spolku na podporu chudých, a u toho nezůstává, protože navíc neguje všechno to co čím Církev je, zaprodává ji jinověrcům.
Tak si schválně počkám do příštího týdne, ale nějak jste se do celé věci zapletl už nyní :-)

Ke konzistentnosti: Ještě chodíte každou neděli na NOM slouženou "una cum"? Jednoduchá odpověď ano-ne. Díky.
Návrat nahoru Goto down
Sponsored content




PříspěvekPředmět: Re: Komentář Eleison 357   

Návrat nahoru Goto down
 
Komentář Eleison 357
Zobrazit předchozí téma Zobrazit následující téma Návrat nahoru 
Strana 1 z 1

Povolení tohoto fóra:Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
+ + + T R A D I T I O + + +  :: Církev ve světě :: Dinoscopus-
Přejdi na: