+ + + T R A D I T I O + + +

Katolické fórum pro katolíky, ochránce nenarozeného života a všechny, pro které je Salus animarum opravdu suprema lex.
 
PříjemPříjem  PortálPortál  FAQFAQ  RegistraceRegistrace  Přihlášení  

Share | 
 

 RIP dominikánský ritus u svatého Jiljí

Zobrazit předchozí téma Zobrazit následující téma Goto down 
Jdi na stránku : Previous  1, 2, 3
AutorZpráva
Norbertus Minimus
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
avatar

Počet příspěvků : 41
Na +T+ od : 16. 11. 07

PříspěvekPředmět: Re: RIP dominikánský ritus u svatého Jiljí   25.04.14 22:25

Iva Podzimková napsal:
Vsadím boty, že čubka je pastorační asistentka,nebo farnice.

Nezlobte se, ale myslím si, že trochu autocenzury by nebylo na škodu. Různí vlci a podobné zrůdy se určitě tetelí blahem, když čtou takovéto výlevy.
Návrat nahoru Goto down
Mr.Difficult
Svůdce maličkých
Svůdce maličkých


Počet příspěvků : 4135
Bydliště : Země Koruny svatováclavské
Na +T+ od : 01. 12. 06

PříspěvekPředmět: Re: RIP dominikánský ritus u svatého Jiljí   26.04.14 9:17

Máme šťavnatý slovanský jazyk, s malebnými přízvisky ...

Současná diskuse sice možná na jednu stranu těší vlky, ale na druhou stranu existuje cosi, co se v sociologii nazývá sociální kontrola - tj. tlak na konformizaci se společenskou normou. V případě, který je diskutován, by mělo celé církevní společenství vyvinout takový společenský tlak, aby pokračování ve zmíněném jednání nebylo snadné, na první místě to je příslušný ordinář s pravomocí uvalovat církevní tresty včetně exkomunikace za účele, nápravy a expiace, ovšem již fakt, že jsem slyšel o podpoře okolí, a o tom, jak ti co jsou proti jsou úzkoprsí a zlí, naprosto legitimuje tlak aspoň ze strany věřících.
Návrat nahoru Goto down
Iva Podzimková
obecni blb
obecni blb
avatar

Počet příspěvků : 269
Na +T+ od : 20. 09. 11

PříspěvekPředmět: Re: RIP dominikánský ritus u svatého Jiljí   26.04.14 20:53

Díky,Mr.Difficult.
vystihl jste to dobře, naprosto lépe než já.... :O)
Návrat nahoru Goto down
bismarck
Admin
Admin
avatar

Male Počet příspěvků : 459
Věk : 32
Na +T+ od : 01. 07. 11

PříspěvekPředmět: Re: RIP dominikánský ritus u svatého Jiljí   28.04.14 11:55

V případě, který je diskutován se především zapomíná, že vinu na tom mají oba a v případě osoby z duchovního stavu á ta vina těžší dopady.

_________________
Ni conversus fueris et sicut puer factus
Et vitam mutaveris in meliores actus,
Intrare non poteris regnum Dei beatus.
Ad mortem festinamus peccare desistamus.
Návrat nahoru Goto down
Norbertus Minimus
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
avatar

Počet příspěvků : 41
Na +T+ od : 16. 11. 07

PříspěvekPředmět: Re: RIP dominikánský ritus u svatého Jiljí   28.04.14 22:30

bismarck napsal:
V případě, který je diskutován se především zapomíná, že vinu na tom mají oba a v případě osoby z duchovního stavu á ta vina těžší dopady.

Souhlasím, to co mi především vadilo jsou některé výrazy, které by snad byly pochopitelné - i když ne omluvitelné - v hospodě po pátém pivu. Nebylo by lepší se za ně - a zároveň i za nás - o to více modlit?
Návrat nahoru Goto down
Catharina T.O.P.
Trady
Trady
avatar

Female Počet příspěvků : 152
Věk : 43
Bydliště : Plzeň
Na +T+ od : 03. 11. 14

PříspěvekPředmět: Re: RIP dominikánský ritus u svatého Jiljí   27.01.15 12:33

Aktuální oznámení (25.-31.1.2015)
Změna pořadu bohoslužeb: od února již nebudou pravidelné nedělní mše svaté v 8.00 v dominikánském ritu, a to z personálních důvodů. Nadále budou jen příležitostně o svátcích, vždy je předem ohlásíme.

Zdroj: Dominikáni Praha via DaH

_________________
+Christus vincit!+Christus regnat!+Christus imperat!+
Návrat nahoru Goto down
http://www.tretiradkajicnikusvatehodominika.cz/
Jakub
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10002
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: RIP dominikánský ritus u svatého Jiljí   27.01.15 12:45

Ano, buznomilce Pia odsunuli do Francie a tím je s ritem amen.

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
VND
The Big Boss
The Big Boss
avatar

Male Počet příspěvků : 195
Na +T+ od : 02. 11. 14

PříspěvekPředmět: Re: RIP dominikánský ritus u svatého Jiljí   27.01.15 12:55

Dozvěděl jsem se to včera, shodou okolností jsem byl v sále jejich kláštera na pracovní akci (pronajímají to tam pro konference). Na jednu stranu je mi líto, že tam nikdo tento ritus sloužit nebude, na druhou stranu, dobře, že tam nebude dělat pohoršení někdo jako P. Pio.

A tak jediné, co mě potěšilo, bylo to, že v tom sále byly na stěnách portréty řádových světců. Seděl jsem ve výklenku, z jedné strany sv. Tomáš Akvinský, z druhé sv. Albert Magnus...vynikající společnost Cool

_________________
Dieu Le Roi!
Návrat nahoru Goto down
Stoofi
Sodalitium pianum
Sodalitium pianum
avatar

Male Počet příspěvků : 501
Věk : 39
Bydliště : Praha
Na +T+ od : 05. 03. 08

PříspěvekPředmět: Re: RIP dominikánský ritus u svatého Jiljí   29.01.15 10:51

Zrušení dominikánského ritu v Praze mělo již předehru 23.11.2014, kdy po kázání sdělil P.Pio věřícím, že v kostele došlo k nepříjemné události. Někdo popsal všechny Katolické týdeníky v kostele červenou propiskou u článku o Taizé s komentářem popisujícím Taizé jako nekatolickou společnost, včetně výňatků ze sv.Tomáše Akvinského. Vyzval, aby se dotyčný přiznal a nahradil škodu, nebo aby jej věřící, kteří o něm vědí, nahlásili, a pomohli tak odhalit toto jednání. Pakliže by nedošlo k vyřešení této události, varoval věřící, mohlo by dojít ke zrušení mše svaté v dominikánském ritu. Poté vyzval věřící z kazatelny, zda k tomu chce někdo něco říci.
Jedna věřící jen slušně konstatovala: "Tady nejsme ve škole".
P.Pio reagoval drobným záchvatem, kdy nesouhlasil a odvolával se jako kněz na svůj učitelský úřad. Označil jednání pisatele červenou tužkou jako nekatolické, protože cituji:"Církev je místem dialogu". Své myšlenky doplnil o konstatování, cituji: "Setkal jsem se s názorem, že mše svatá u tohoto (ukázal na Luthertisch) krásného nového oltáře není katolická."
Po mši ještě vystoupil před věřící provinciál a vyzval k tomu samému, tedy k nahlášení onoho popisovače, kdy ještě doplnil, že takové jednání (popisování KT červenou tužkou) je deviantní a extrémistické. Dle jeho slov máme pomoci vypátrat takového člověka, který pravděpodobně navíc rozházel vzadu v kostele obrázky svatého Jana Pavla II. Již nevyhrožoval zrušením, ale též varoval věřící, cituji: "než by bylo přistoupeno k následujícím krokům".

Jeho výzva byla na rozdíl od štěkotu P.Pia prosycená otcovským tónem...
Návrat nahoru Goto down
Catharina T.O.P.
Trady
Trady
avatar

Female Počet příspěvků : 152
Věk : 43
Bydliště : Plzeň
Na +T+ od : 03. 11. 14

PříspěvekPředmět: Re: RIP dominikánský ritus u svatého Jiljí   29.01.15 11:27

Stoofi napsal:
Zrušení dominikánského ritu v Praze mělo již předehru 23.11.2014, kdy po kázání sdělil P.Pio věřícím, že v kostele došlo k nepříjemné události. Někdo popsal všechny Katolické týdeníky v kostele červenou propiskou u článku o Taizé s komentářem popisujícím Taizé jako nekatolickou společnost, včetně výňatků ze sv.Tomáše Akvinského. Vyzval, aby se dotyčný přiznal a nahradil škodu, nebo aby jej věřící, kteří o něm vědí, nahlásili, a pomohli tak odhalit toto jednání. Pakliže by nedošlo k vyřešení této události, varoval věřící, mohlo by dojít ke zrušení mše svaté v dominikánském ritu. Poté vyzval věřící z kazatelny, zda k tomu chce někdo něco říci.
Jedna věřící jen slušně konstatovala: "Tady nejsme ve škole".
P.Pio reagoval drobným záchvatem, kdy nesouhlasil a odvolával se jako kněz na svůj učitelský úřad. Označil jednání pisatele červenou tužkou jako nekatolické, protože cituji:"Církev je místem dialogu". Své myšlenky doplnil o konstatování, cituji: "Setkal jsem se s názorem, že mše svatá u tohoto (ukázal na Luthertisch) krásného nového oltáře není katolická."
Po mši ještě vystoupil před věřící provinciál a vyzval k tomu samému, tedy k nahlášení onoho popisovače, kdy ještě doplnil, že takové jednání (popisování KT červenou tužkou) je deviantní a extrémistické. Dle jeho slov máme pomoci vypátrat takového člověka, který pravděpodobně navíc rozházel vzadu v kostele obrázky svatého Jana Pavla II. Již nevyhrožoval zrušením, ale též varoval věřící, cituji: "než by bylo přistoupeno k následujícím krokům".

Jeho výzva byla na rozdíl od štěkotu P.Pia prosycená otcovským tónem...

Na této události je vidět, jakým směrem se Řád Bratří Kazatelů od II. Vaticana (včetně) ubírá... Bohužel je historickým faktem, že mezi předními teology koncilu byli modernističtí Dominikáni.

Víra (katolická Víra všech dob) je cennější než 1.000 ks KT (rozuměj neKatolického Týdeníku). Proto to zřejmě ten katolík udělal. Aby probudil ty NOMáky a spící Řád Bratří Kazatelů.

Škoda, že místo toho, aby si to vážení PP. Dominikáni přečetli a kontrovali svými tvrzeními (třeba v písemné formě), tak toho Katolíka akorát odsoudí a jde jim jen o náhradu škody. Kolik škody ale dělá pořád modernismus v pokoncilní Církvi (chcete-li v KHS), to nikoho nezajímá?!

Jinak by mě ten KT s červenými poznámkami hodně zajímal. Muselo to někomu dát velkou práci, sestavit argumentaci a doplnit o citáty Andělského Učitele, svatého Tomáše Akvinského O.P. (nemluvě o ručním přepsání do všech KT). Prosím, nešlo by je oskenovat a dát do "Rubriky výhradně dobrých zpráv"? Díky moc.

_________________
+Christus vincit!+Christus regnat!+Christus imperat!+
Návrat nahoru Goto down
http://www.tretiradkajicnikusvatehodominika.cz/
JakubAlbert
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel


Male Počet příspěvků : 194
Na +T+ od : 06. 02. 12

PříspěvekPředmět: Re: RIP dominikánský ritus u svatého Jiljí   29.01.15 11:37

Bylo to očividně semeniště reakčních živlů. Akorát nenahlížím vzniklou škodu, na podpal se přece tiskoviny daly stále dobře použít. Za sebe říkám, lepší nic, než něco takového. Bohu žel, obávám se, že u sv. Gabriela to bude za chvíli podobné, jelikož poslední dobou P. Gerndt v kázáních rozjíždí modernismus ve velkém stylu: „západní a východní církev jsou dvě větve napájené touže mízou“, „jediný rozdíl je, že biřmují záhy po křtu a další drobnosti“, „když se objal bl. Pavel VI. s konstantinopolským patriarchou, byl to výraz touhy po smíření“…
Návrat nahoru Goto down
Catharina T.O.P.
Trady
Trady
avatar

Female Počet příspěvků : 152
Věk : 43
Bydliště : Plzeň
Na +T+ od : 03. 11. 14

PříspěvekPředmět: Re: RIP dominikánský ritus u svatého Jiljí   29.01.15 11:41

ad) "Setkal jsem se s názorem, že mše svatá u tohoto (ukázal na Luthertisch) krásného nového oltáře není katolická."

Speciálně pro P. Pia Oláha OP, který jistě francouzštinu skvěle ovládá je určena informace, že to není jen nějaký "názor", ale dostatečně argumentačně podložené tvrzení:

→ viz knižní titul « La sainte messe : messe traditionnelle et messe nouvelle à la lumière de saint Thomas d´Aquin », Collectif (St Thomas d´Aquin, Père Emmanuel de Mesnil Saint-Loup O.S.B., Frère Pierre-Marie O.P., Frère Adolf Hoffman O.P., Chanoine René Berthod, Abbé Marc van Es F.S.S.P.X.), Editions du Sel, 2008, 188 stran.

A není toho po kauze P. Cypriána OP na věřící u Jiljího už trochu moc? Ještě kauza P. Pio Oláh OP? Chudáci NOMáci, ti dopadli. Upřímně je lituju.

_________________
+Christus vincit!+Christus regnat!+Christus imperat!+
Návrat nahoru Goto down
http://www.tretiradkajicnikusvatehodominika.cz/
VND
The Big Boss
The Big Boss
avatar

Male Počet příspěvků : 195
Na +T+ od : 02. 11. 14

PříspěvekPředmět: Re: RIP dominikánský ritus u svatého Jiljí   29.01.15 12:12

Když potkám tradičního kněze nebo řeholníka (dnes již jen v cizině) a když pak jednou za čas natrefím na nějakého Novus Ordo kněze či řeholníka, připadá mi to jako by to byly dva světy. Ta propsat je už tak hluboká, že mám pocit, že už si nemohou rozumět třeba jen proto, že dnešní slova, která ti druzí používají se naprosto vyprázdnila a naplnil zcela jiným obsahem..

Prostě člověk nemusí kdovíjak spekulovat nad problémem jablka a hniloby (viz +W) nebo teoriemi ohledně katolické Církve a koncilní církve, a přesto může vidět ten rozdíl v praxi. Jiné světy. Mimoběžné a sobě zcela nepochopitelné cizí.

_________________
Dieu Le Roi!
Návrat nahoru Goto down
Stoofi
Sodalitium pianum
Sodalitium pianum
avatar

Male Počet příspěvků : 501
Věk : 39
Bydliště : Praha
Na +T+ od : 05. 03. 08

PříspěvekPředmět: Re: RIP dominikánský ritus u svatého Jiljí   29.01.15 12:40

VND napsal:
Když potkám tradičního kněze nebo řeholníka (dnes již jen v cizině) a když pak  jednou za čas natrefím na nějakého Novus Ordo kněze či řeholníka, připadá mi to jako by to byly dva světy. Ta propsat je už tak hluboká, že mám pocit, že už si nemohou rozumět třeba jen proto, že dnešní slova, která ti druzí používají se naprosto vyprázdnila a naplnil zcela jiným obsahem..

Prostě člověk nemusí kdovíjak spekulovat nad problémem jablka a hniloby (viz +W) nebo teoriemi ohledně katolické Církve a koncilní církve, a přesto může vidět ten rozdíl v praxi. Jiné světy. Mimoběžné a sobě zcela nepochopitelné cizí.

Naprostý souhlas, ale naši OP ještě jistě velmi dobře chápou (ti starší) nebo alespoň tuší (ti mladší), že měl pisatel pravdu, a oni se mýlí.
Proto ta přehnaná reakce. Řev a štěkot celebranta a povýšený odsudek provinciála.
Popisovatel KT si může jen setřást prach z nohou na znamení proti nim.
Návrat nahoru Goto down
Catharina T.O.P.
Trady
Trady
avatar

Female Počet příspěvků : 152
Věk : 43
Bydliště : Plzeň
Na +T+ od : 03. 11. 14

PříspěvekPředmět: Re: RIP dominikánský ritus u svatého Jiljí   29.01.15 12:46

[quote="Stoofi"]
citace :
(...) ale naši OP ještě jistě velmi dobře chápou (ti starší) nebo alespoň tuší (ti mladší), že měl pisatel pravdu, a oni se mýlí.
Proto ta přehnaná reakce. Řev a štěkot celebranta a povýšený odsudek provinciála.

Tak to jste optimista.
What a Face

Nezapomínejte prosím, že i pan kardinál Dominik Duka je z Řádu Bratří Kazatelů. Pochybuji, že jeho reakce na takovouto událost by byla jiná než jak je výše popsáno. Možná by ještě potrestal všechny, kdo svým mlčením odmítli spolupracovat na vypátrání Katolíka.

_________________
+Christus vincit!+Christus regnat!+Christus imperat!+
Návrat nahoru Goto down
http://www.tretiradkajicnikusvatehodominika.cz/
Mr.Difficult
Svůdce maličkých
Svůdce maličkých


Počet příspěvků : 4135
Bydliště : Země Koruny svatováclavské
Na +T+ od : 01. 12. 06

PříspěvekPředmět: Re: RIP dominikánský ritus u svatého Jiljí   29.01.15 16:14

Máme toliko dvě možnosti jak si zachovat dostupnost svátostí:

a) buď to v nejbližších měsících praskne;
b) nebo se biskup Williamson a kněží odporu vzchopí k agilnější akci.
Návrat nahoru Goto down
René Václavek
Obecní drbna
Obecní drbna
avatar

Male Počet příspěvků : 2772
Věk : 57
Bydliště : Pod Sv.Hostýnem
Na +T+ od : 19. 04. 07

PříspěvekPředmět: Re: RIP dominikánský ritus u svatého Jiljí   30.01.15 10:21

Než tam mít chlapcomilce, modernistu P.Pia, to raději nic .
Návrat nahoru Goto down
deactivated
Sodalitium pianum
Sodalitium pianum
avatar

Male Počet příspěvků : 475
Na +T+ od : 31. 10. 14

PříspěvekPředmět: Re: RIP dominikánský ritus u svatého Jiljí   30.01.15 17:03

S timto nazorem se plne ztotoznuji ja i p.t.Gründer, procez jsem ho take sdilel na strankach Traditio na FB vcetne obrazoveho doprovodu. Ze si nase stranky potom nekdo vyndal z oblbenych (zatim 1ks) nas zasadne nemrzi. Pravda nas osvobodi, libit se nam vzdy nemusi.

_________________
Lapidem quem reprobaverunt aedificantes factum est sicut lapidem anguli.
Návrat nahoru Goto down
organist

avatar

Počet příspěvků : 1
Na +T+ od : 29. 04. 15

PříspěvekPředmět: Re: RIP dominikánský ritus u svatého Jiljí   29.04.15 21:41

LJCH!
Jsem tradiční katolík, ale chtěl bych vysvětlit nějaké mně nejasné otázky. Přátelé z trady kruhů jsou zaneprázdněni, od těch se v SZ asi odpovědi dříve než za rok nedočkám.
S jedním knězem jsem měl rozepři ohledně hnutí Odporu. On na něj, jakož i na arc. Lefebvra házel špínu, já se netajil tím, že stojím na druhé straně barikády a jsem fanda Odporu. Arcibiskupa, jeho život a svěcení biskupů jsem přirovnával k sv. Atanášovi. Pater mi oponoval, že sv. Atanáš nebyl vázán dokumentem z roku 1907 (teď nevím, zda to je v Motu proprio nebo v Lamentabili). Na jeho základě měl arcibiskup doufat v Boží Prozřetenost a nepodléhat beznaději. Světit prý bez jurisdikce neměl a tradice by bez něj přežila. Přestože mi tyhle argumenty přijdou liché, nejsem s to je vyvrátit bez přesné znalosti těch dokumentů sv. Pia X., konkrétně místa, kde se píše o svěcení. Stačil by mi odkaz na nějaký český (anglický, německý) překlad nebo výtah.
Druhá otázka (jakkoli se zásadně názorově rozcházím se sedes, kteří toto opakují jak mantru): podle čeho sloužili a slouží Mši sv. kněží a biskupové Bratrstva, resp. Odporu? Podle 1962 misálu? Proč?
Na konec chci dát za pravdu JV, který mne onehdá na fcb poslal do háje (eufemisticky řečeno): chodil jsem ke sv. Jiljí, do doby než to vyautovali. Ač mě teď může někdo nařknout z oportunismu, už bych na to také neměl žaludek. Sice si stojím za názorem, že u sv. Gabriela to rozhodně prosto modernismu není (kázání, křížky na čelo při sv. přijímání), leč na ponk a další pochoutky u Jiljí to nemá...


Naposledy upravil Lapis Reprobatus dne 30.04.15 8:23, celkově upraveno 1 krát (Reason for editing : Zkuste neblejt všude ména. Modernisti a abbé Stritzko, všech priorů král, nikdy nespí.)
Návrat nahoru Goto down
Jakub
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10002
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: RIP dominikánský ritus u svatého Jiljí   29.04.15 22:22

Panu V vyřídím Smile

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
JakubAlbert
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel


Male Počet příspěvků : 194
Na +T+ od : 06. 02. 12

PříspěvekPředmět: Re: RIP dominikánský ritus u svatého Jiljí   30.04.15 9:24

Ad 1: Podívejte se sem: http://www.documentacatholicaomnia.eu/01_01_1903-1914-_Pius_X,_Sanctus.html To je nejobsáhlejší archiv, co znám. Každopádně po tom domnělém dokumentu vyšly dva CIC, které to upravují, a i ten nový hovoří jasně. „Dokonce i v případě, že by stav nouze objektivně nenastal, ale světitelé i svěcení byli vnitřně upřímně přesvědčeni, že ano, a čin samotný by zároveň nebyl ke škodě duší, byla by dle kanonického práva exkomunikace neplatná.“
http://rexcz.blogspot.cz/2012/01/katolicti-tradicionaliste-skutecni_7857.html
K argumentům toho kněze snad netřeba komentáře, si rovnou můžeme dát ruce v bok a čekat…

Ad 2: Pokud vím, slouží všichni podle '62, jelikož to tak zavedl arcibiskup. A proč to tak zavedl? Nejspíš se k tomu někde vyslovuje, osobně se domnívám, že chtěl ukázat, že přijímá i nedobrá papežská rozhodnutí, pokud nejsou přímo proti Víře. Podobně jako s výhradami přijal nový CIC.
Návrat nahoru Goto down
deactivated
Sodalitium pianum
Sodalitium pianum
avatar

Male Počet příspěvků : 475
Na +T+ od : 31. 10. 14

PříspěvekPředmět: Re: RIP dominikánský ritus u svatého Jiljí   30.04.15 10:25

Myslím, že v Broadstairs se nejméně Velikonoce sloužily z verze před r. 1962, páč to tak píše ten kněžíček, co tam s biskupem je někde na FB.

JakubAlbert napsal:
Ad 1: Podívejte se sem: http://www.documentacatholicaomnia.eu/01_01_1903-1914-_Pius_X,_Sanctus.html To je nejobsáhlejší archiv, co znám. Každopádně po tom domnělém dokumentu vyšly dva CIC, které to upravují, a i ten nový hovoří jasně. „Dokonce i v případě, že by stav nouze objektivně nenastal, ale světitelé i svěcení byli vnitřně upřímně přesvědčeni, že ano, a čin samotný by zároveň nebyl ke škodě duší, byla by dle kanonického práva exkomunikace neplatná.“
http://rexcz.blogspot.cz/2012/01/katolicti-tradicionaliste-skutecni_7857.html
K argumentům toho kněze snad netřeba komentáře, si rovnou můžeme dát ruce v bok a čekat…

Ad 2: Pokud vím, slouží všichni podle '62, jelikož to tak zavedl arcibiskup. A proč to tak zavedl? Nejspíš se k tomu někde vyslovuje, osobně se domnívám, že chtěl ukázat, že přijímá i nedobrá papežská rozhodnutí, pokud nejsou přímo proti Víře. Podobně jako s výhradami přijal nový CIC.

_________________
Lapidem quem reprobaverunt aedificantes factum est sicut lapidem anguli.
Návrat nahoru Goto down
Sponsored content




PříspěvekPředmět: Re: RIP dominikánský ritus u svatého Jiljí   

Návrat nahoru Goto down
 
RIP dominikánský ritus u svatého Jiljí
Zobrazit předchozí téma Zobrazit následující téma Návrat nahoru 
Strana 3 z 3Jdi na stránku : Previous  1, 2, 3

Povolení tohoto fóra:Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
+ + + T R A D I T I O + + +  :: Církev u nás-
Přejdi na: