+ + + T R A D I T I O + + +

Katolické fórum pro katolíky, ochránce nenarozeného života a všechny, pro které je Salus animarum opravdu suprema lex.
 
PříjemPříjem  PortálPortál  FAQFAQ  RegistraceRegistrace  Přihlášení  

Share | 
 

 Katolicita České pohanské republiky

Zobrazit předchozí téma Zobrazit následující téma Goto down 
Jdi na stránku : 1, 2, 3  Next
AutorZpráva
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Katolicita České pohanské republiky   08.02.07 10:35

Dnes som sa dočítal že v ČR chodí pravidelne do kostola 3 percentá katolikov. Katastrofálnejšie to už asi ani byť nemôže.
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Katolicita České pohanské republiky   08.02.07 10:47

Theudemer de Théourane napsal:
Dnes som sa dočítal že v ČR chodí pravidelne do kostola 3 percentá katolikov. Katastrofálnejšie to už asi ani byť nemôže.

Ale může....můžeme se dostat do sféry promilí.... confused
Návrat nahoru Goto down
Jakub
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10023
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Katolicita České pohanské republiky   08.02.07 16:33

Jen sklízíme, co bylo zaseto. Tristní.
Promarnit takovou příležitost, jaká se po revoluci naskytla dokáže jen naprostý diletant, úmyslný škůdce, nebo hloupý člověk.

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Michal Kretschmer
Admin
Admin
avatar

Male Počet příspěvků : 3366
Věk : 73
Bydliště : Praha
Na +T+ od : 06. 12. 06

PříspěvekPředmět: Re: Katolicita České pohanské republiky   08.02.07 20:32

Jde tu o to, kdo je ten katolík, o kterém se uvažuje zda chodí či nechodí do kostela. Myslí se tím pokřtěný dle matriky? Ale těch je asi dost a mnohým z nich vůbec nikdy nedostalo ani základní katechese, příp. nikdy nevěřili. Nejde tak ani o to, že málo pokřtěných v katolické církvi chodí do kostela, ale že vůbec do kostela chodí málo lidí.
Na otázku kolik procent z těch, kdo se považují za katolíky, chodí do kostela (když může) neumím odpovědět, nevím, zda je na to nějaký sociologický průzkum.
Návrat nahoru Goto down
Jakub
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10023
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Katolicita České pohanské republiky   08.03.07 15:51

No a další průzkum je po ruce: http://www.novinky.cz/domaci/v-boha-neveri-temer-polovina-cechu--potvrdil-pruzkum_111081_vfetv.html

Je mi zase stydno:(

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Quido van Rijn
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
avatar

Male Počet příspěvků : 3729
Věk : 127
Bydliště : Od března 2010 kontakt pouze přes mail: quidovanrijn@yahoo.com
Na +T+ od : 30. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Katolicita České pohanské republiky   08.03.07 16:10

Jo, jo, ale se to přece dalo čekat. Novinky jsou komunistický server a jejich poslání je manipulování tupým davem ve prospěch komunismu a konzumního liberalismu. Kdyby se v médiích psaly pozitivní zprávy o Církvi, co dělá třeba pro postižené, jak se angažovala při povodních, něco objektivního z historie - slavné kapitoly např. zachránění evropské civilizace před mohamedány apod., jistě by se názor změnil. Kromě toho by se vlivem změněného mínění veřejnosti přestalo útočit na církev ve školách a a obecně na veřejnosti a lidé by získali k Církvi respekt a úctu.
Ale proč by to "Žid dnes" a "Komunista press" dělali že jo? Jejich chlebodárce si přeje vymazat Církev z povrchu zemského.
Stydět by se měli ti co s otcem lži sami obcují. Nám sice může být stydno že zrovna v naší vlasti je tolik zaprodanců, ale na druhou stranu, jak tady dr. Malý psal, ono to jinde není o moc lepší.
Návrat nahoru Goto down
Jaro
Sodalitium pianum
Sodalitium pianum
avatar

Male Počet příspěvků : 515
Věk : 36
Bydliště : Terra Vilak
Na +T+ od : 19. 01. 07

PříspěvekPředmět: Re: Katolicita České pohanské republiky   19.04.07 14:29

Nejako sa to v ČR islamizuje:

http://islam4real.blogspot.com/2004/03/czechs-revert-to-islam-in-search-for.html
To je tak, keď fokolaríni nemajú záujem o prozelytizmus. Zato
musulmani záujem majú, a to veľký. Vlastne..., záujmom Fokoláre je
prozelytizmus - konverzia z katolicizmu na hocičo ostatné. A tak
katolíkov usilovne konvertujú prinajmenšom na heretikov alebo rovno
odpadlíkov. Tiež by som sa divil, keby im spomínaná konverzia Čechov
na islam dáko prekážala.

Úryvky z textu:
Sanka, 40, was born into an atheistic family and received, like all
Czechs, an atheistic education at school and in university. Nine years
ago, he reverted to Islam. In 1995, Sanka became the head of the
Islamic Center and an imam in Prague's only mosque.

Sanka related his spiritual journey to Islam as a long and painful one to find Allah in a materially-oriented society.

"Everything was oriented here in our society to [material things] and
activities. I was missing spiritual, something spiritual. I found God.
I believe that God exists. He created the universe and is above
everything and brings justice and so on. People who do something bad,
it doesn't mean that there will be no punishment,"Sanka said. [Vidno, že modernistická idea prázdneho pekla až taká lákavá nie je.]

Why Islam?
"For me, Islam is very simple, very clear, practical and presents a logical way for daily life," Sanka added to the Radio. [Pripomína
mi
to Arabský polostrov prvého tisícročia, kam dorazil katolicizmus len
okrajovo. Podobnou pustinou je ČR dnes, zhumpľovaná slobodomurárčením.
V oboch prípadoch sa ujíma ľahko stráviteľná doktrína, ponúkajúca
nefiltrovanú spravodlivosť - pretože smäd po nej je v dnešnej púšti
tolerovania všetkého obrovský.]


Ondrej Mashatov, a 26-year-old Czech [typické české priezvisko],
reverted to Islam in 1998 after a long spiritual quest. "I was atheist
almost all my life, but when I reached the age of 17, I started to look
for some, maybe, spiritual way of my life. And through many, many
experiences - I spent several years in a very strict Catholic monastery
in France. So, I am coming from this background. And then I visited
Egypt, and Arabic culture started to be somehow more clear [to me],"
Mashatov said.

Mashatov says his spiritual journey was a shallow one until he met an Arab woman, who later became his wife. [Takže jeho
duchovná
cesta bola plytká. Do hlbín duchovna ho voviedla arabská žena, s ktoru
sa oženil. Absurdita značných rozmerov. Len podčiarkuje to, čo som
písal vyššie. Ktovie, čo znamená "strict monastery". V každom prípade,
Summa contra gentiles sa tam asi nepreberala.]

_________________
... publicos haereticos, hostesque Sacratissimae Virginis Mariae, poena capitis et ablatione omnium bonorum suorum, maiestas regia, veluti catholicus princeps punire dignetur.
Návrat nahoru Goto down
http://www.sacrumimperium.blogspot.com/
Irenej
Sodalitium pianum
Sodalitium pianum
avatar

Male Počet příspěvků : 683
Na +T+ od : 12. 02. 07

PříspěvekPředmět: Re: Katolicita České pohanské republiky   15.05.07 20:56

CVVM: "Většina Čechů důvěřuje médiím a armádě, nevěří církvím"
http://www.ceskenoviny.cz/index_view.php?id=252432

Hnus fialovej...
Návrat nahoru Goto down
Jakub
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10023
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Katolicita České pohanské republiky   15.05.07 20:59

Ano, taky jsem na to koukal.
Inu, co pan kardinál zasel, my nyní sklízíme. Bohužel:(

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Katolicita České pohanské republiky   15.05.07 21:41

No jo no, já bych tohle zase neházel jenom na kardinála. Zasívat začal už "tatíček" Masaryk a spol. Navíc tyhle průzkumy jsou hodně nedůvěryhodné: "většina Čechů věří médiím" - to je naprostý blábol, těm mediálním prostitutům může věřit jedině úplný trotl.
Návrat nahoru Goto down
Jaro
Sodalitium pianum
Sodalitium pianum
avatar

Male Počet příspěvků : 515
Věk : 36
Bydliště : Terra Vilak
Na +T+ od : 19. 01. 07

PříspěvekPředmět: Re: Katolicita České pohanské republiky   15.05.07 22:53

Nuž, za tie "cirkvi" sa vo výskume pokladajú aj husiti, sliepkiti a
ostatná hydina, nielen Vlci. Dobrú reklamu "cirkvám" spravil aj ten
buzi-"biskup" z... - už som zabudol akej hereticirkvi. Takže ani
zďaleka len Lupus homini lupus.

Na tom, že väčšina Čechov verí médiám, som sa začal smiať. Keby toto
nepovedali, aj by im ich manipulantský ťah s prieskumom možno ako-tak
prešiel. Ale touto klukovinou sa odrovnali. pig

Inak, zaujímalo by ma, čím je dôveryhodná armáda. Na Slovensku je tiež
folklórom, že v prieskumoch dôveryhodnosti víťazí pravidelne armáda.
Asi preto, že nikto nevie, čo sa tam deje. Doplňujúca otázka na tému
armáda - pre tých, čo ju zafajknú - by mohla znieť: "Veríte, že by naša
armáda dokázala ubrániť našu krajinu v prípade ozbrojeného konfliktu?"
To by už boli iné číselká. Je teda jasné, že ak by aj tieto prieskumy
neboli zmanipulované, sú prinajlepšom na prd.

_________________
... publicos haereticos, hostesque Sacratissimae Virginis Mariae, poena capitis et ablatione omnium bonorum suorum, maiestas regia, veluti catholicus princeps punire dignetur.
Návrat nahoru Goto down
http://www.sacrumimperium.blogspot.com/
Michal Kretschmer
Admin
Admin
avatar

Male Počet příspěvků : 3366
Věk : 73
Bydliště : Praha
Na +T+ od : 06. 12. 06

PříspěvekPředmět: Českobratrská církev evangelická a sexuální morálka   16.05.07 13:33

Domníval jsem se kdysi, že čeští bratři jsou sice heretikové, se kterými se neshodneme v dogmatických věcech, ale že mají křesťanskou morálku. Možná to platilo kdysi, nyní ne.
Ukazuje to zajímavý se článek Etická revoluce tluče na brány evangelické církve s podtitulem Probíhající synod Českobratrské církve evangelické může přinést zásadní změny v pohledu na sexuální a manželskou etiku - viz http://www.christnet.cz/magazin/clanek.asp?clanek=2827.
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Katolicita České pohanské republiky   16.05.07 13:50

českobratrská "církev" je názornou ukázkou toho, jak hereze připravuje člověka nejen o víru, ale zároveň i o zdravý rozum. Viz jejich materiál na téme sodomie: http://www.srcce.cz/synod/tisky/tisk19_06.htm
Návrat nahoru Goto down
Quido van Rijn
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
avatar

Male Počet příspěvků : 3729
Věk : 127
Bydliště : Od března 2010 kontakt pouze přes mail: quidovanrijn@yahoo.com
Na +T+ od : 30. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Katolicita České pohanské republiky   16.05.07 13:54

Čeští bratři stejně tak jako katolíci nejsou všichni stejní. Že je jejich vedení ujeté, za to mohou členové té církvičky jen částečně nebo vůbec ne, stejně tak jako my nemůžeme za excesy kupř. T. Halíka apod., byť je to katolický kněz.
Hlavouni z různých církví se sejdou a vymyslí kupříkladu homo-hetero-a-sexuální náboženskou chartu, sejdou se znovu a slavnostně ji podepíší. Co my s tím naděláme, i kdybychom byli stokrát proti? Rozhodlo to přece kolektivní božstvo Dialogu, Ekumenismu a Společného Křesťanského Základu Smile
Návrat nahoru Goto down
Anonymní
Anonymní
avatar


PříspěvekPředmět: Re: Katolicita České pohanské republiky   27.05.07 13:19

Dnes po 12ej dávali na TV NOE nejaký dokument vyrobený nemeckou ekumenickou spoločnosťou v ktorej velebili Jána Husa a rôzne bludy... čo dopĺňali otázkami ako Má vieru určovať akási centrálna inštitúcia, alebo svedomie? alebo Zabudli kresťania v stredoveku na príkaz lásky k blížnemu?
Návrat nahoru Goto down
Jakub
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10023
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Katolicita České pohanské republiky   27.05.07 16:13

Theudemer de Théourane napsal:
Dnes po 12ej dávali na TV NOE nejaký dokument vyrobený nemeckou ekumenickou spoločnosťou v ktorej velebili Jána Husa a rôzne bludy... čo dopĺňali otázkami ako Má vieru určovať akási centrálna inštitúcia, alebo svedomie? alebo Zabudli kresťania v stredoveku na príkaz lásky k blížnemu?

Tak to je špatnýSad A tohle "médium" má požehnání našich biskupů? Obávám se, že se to požehnání brzy obrátí v kletbu!

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Jakub
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10023
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Katolicita České pohanské republiky   27.05.07 16:19

Zajímavý člének, který by rozhodně neměl uniknout naší pozornosti: http://lidovky.zpravy.cz/marny-utek-pred-smrti-0ty-/ln_noviny.asp?c=A070519_000111_ln_noviny_sko&klic=219403&mes=070519_0

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Michal Kretschmer
Admin
Admin
avatar

Male Počet příspěvků : 3366
Věk : 73
Bydliště : Praha
Na +T+ od : 06. 12. 06

PříspěvekPředmět: Re: Katolicita České pohanské republiky   11.08.07 16:42

Cyril Svoboda: Věřící by měli posílat část z příjmu své církvi - viz http://web.volny.cz/noviny/zdomova/clanek/~volny/IDC/72501/dskn/1/ - tedy něco jko církevní daň po německém či rakouském vzoru. Svoboda navrhuje 1% příjmu. Je to zcestná myšlenka, která by vedla jednak k formálním odpdadům od církve, jednak o posílení moci problémové církevní hierarchie. Též to podlamuje tlak, který je třeba vyvíjet na stát, aby navrátil církvi, co jí v minulosti ukradl.

Jako katolík přispívám církvi ročně více než 1% svých příjmů, ale chci sám rozhodovat, které církevněprávní osobě (farnosti apod.) je dám a na jaký účel. Zejména odmítám, aby o tom rozhodovala biskupská konference, kardinál Vlk nebo někdo jiný, ke kterému nemám důvěru.
Návrat nahoru Goto down
Jakub
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10023
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Katolicita České pohanské republiky   11.08.07 16:50

Michal Kretschmer napsal:

Jako katolík přispívám církvi ročně více než 1% svých příjmů, ale chci sám rozhodovat, které církevněprávní osobě (farnosti apod.) je dám a na jaký účel. Zejména odmítám, aby o tom rozhodovala biskupská konference, kardinál Vlk nebo někdo jiný, ke kterému nemám důvěru.

Naprostý souhlas.
Bratrstvo je také financováno jen dary svých věřících. Oficiální hierarchii by to jen prospělo.
Majetek je ale třeba vrátit, žádnou rentu, to je bez debat.

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Quido van Rijn
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
avatar

Male Počet příspěvků : 3729
Věk : 127
Bydliště : Od března 2010 kontakt pouze přes mail: quidovanrijn@yahoo.com
Na +T+ od : 30. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Katolicita České pohanské republiky   11.08.07 17:50

To se státu náramně hodí - Svobodova "iniciativa". Nepochybuji, že ji budou poslanci tleskat už na příští schůzi, a že církevní restituce se odloží na neurčito - rozuměj až do úplného rozkradení majetku církve. No a po rozkradení už budou restituce zcela zbytečné.
Jinak také dávám do sbírek víc než jedno procento příjmů, přestože vím, že se s penězi v naší farnosti mrhá.
Když už by se církevní daň měla zavádět, pak jsem toho názoru, aby si věřící mohl vybrat, do které farnosti svůj příspěvek odvede. Totiž tam, kde s ním bude dobře naloženo a ne tam, kde ho promrhají.


Naposledy upravil dne 11.08.07 17:54, celkově upraveno 1 krát
Návrat nahoru Goto down
Quido van Rijn
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
avatar

Male Počet příspěvků : 3729
Věk : 127
Bydliště : Od března 2010 kontakt pouze přes mail: quidovanrijn@yahoo.com
Na +T+ od : 30. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Katolicita České pohanské republiky   11.08.07 17:53

Iacobus Augustinus napsal:
Michal Kretschmer napsal:

Jako katolík přispívám církvi ročně více než 1% svých příjmů, ale chci sám rozhodovat, které církevněprávní osobě (farnosti apod.) je dám a na jaký účel. Zejména odmítám, aby o tom rozhodovala biskupská konference, kardinál Vlk nebo někdo jiný, ke kterému nemám důvěru.

Naprostý souhlas.
Bratrstvo je také financováno jen dary svých věřících. Oficiální hierarchii by to jen prospělo.
Majetek je ale třeba vrátit, žádnou rentu, to je bez debat.

Majetek je třeba vrátit a to co nejrychleji a přednostně ten, který vynáší, tj. půdu. lesy, školy, budovy vhodné k pronájmu apod.. Financování charity, církevního školství aj., chrámů a dalších objektů národního dědictví se ze sbírek nedá utáhnout.
Návrat nahoru Goto down
Mr.Difficult
Svůdce maličkých
Svůdce maličkých


Počet příspěvků : 4135
Bydliště : Země Koruny svatováclavské
Na +T+ od : 01. 12. 06

PříspěvekPředmět: Re: Katolicita České pohanské republiky   11.08.07 18:24

Co se ukradlo má se vrátit, to je bez debat. Poté však bude následovat drancování tohoto majetku "církevími tajemníky" a dalšími vychcánky z řad tzv. aktivních laiků.

Poté co všechno rozprodají a prošustrují, budou požadovat stejně tu daň, aby nezašli hlady.
Návrat nahoru Goto down
Jakub
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10023
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Katolicita České pohanské republiky   11.08.07 18:26

Quido van Rijn napsal:
Iacobus Augustinus napsal:
Michal Kretschmer napsal:

Jako katolík přispívám církvi ročně více než 1% svých příjmů, ale chci sám rozhodovat, které církevněprávní osobě (farnosti apod.) je dám a na jaký účel. Zejména odmítám, aby o tom rozhodovala biskupská konference, kardinál Vlk nebo někdo jiný, ke kterému nemám důvěru.

Naprostý souhlas.
Bratrstvo je také financováno jen dary svých věřících. Oficiální hierarchii by to jen prospělo.
Majetek je ale třeba vrátit, žádnou rentu, to je bez debat.

Financování charity, církevního školství aj., chrámů a dalších objektů národního dědictví se ze sbírek nedá utáhnout.

Nesouhlasím.
Dá se utáhnout. Bratrstvo taky nikdo neplatí a to, o čem píšeš provozuje rovněž. Jen z toho, co mu věřící dají.
Majetek ale vrátit třeba je. Ale teď to spíš vypadá, že se stát bude platit jakousi "daň ze zlodějiny".

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Quido van Rijn
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
avatar

Male Počet příspěvků : 3729
Věk : 127
Bydliště : Od března 2010 kontakt pouze přes mail: quidovanrijn@yahoo.com
Na +T+ od : 30. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Katolicita České pohanské republiky   11.08.07 18:34

Iacobus Augustinus napsal:
Quido van Rijn napsal:
Iacobus Augustinus napsal:
Michal Kretschmer napsal:

Jako katolík přispívám církvi ročně více než 1% svých příjmů, ale chci sám rozhodovat, které církevněprávní osobě (farnosti apod.) je dám a na jaký účel. Zejména odmítám, aby o tom rozhodovala biskupská konference, kardinál Vlk nebo někdo jiný, ke kterému nemám důvěru.

Naprostý souhlas.
Bratrstvo je také financováno jen dary svých věřících. Oficiální hierarchii by to jen prospělo.
Majetek je ale třeba vrátit, žádnou rentu, to je bez debat.

Financování charity, církevního školství aj., chrámů a dalších objektů národního dědictví se ze sbírek nedá utáhnout.

Nesouhlasím.
Dá se utáhnout. Bratrstvo taky nikdo neplatí a to, o čem píšeš provozuje rovněž. Jen z toho, co mu věřící dají.
Majetek ale vrátit třeba je. Ale teď to spíš vypadá, že se stát bude platit jakousi "daň ze zlodějiny".

Bratrstvo je velká výjimka. Je to ostrov v moři a tak lidé dávají daleko více. Ovšem těch prachobyčejných farností je po republice tolik, že v globálu se to utáhnout opravdu nedá. Tam, kde jsou věřící na vymření (západní, severní čechy, asi i střední ad.), tam by se muselo přerozdělovat horem dolem a tam, kde je věřících hodně (morava) zase nejsou tak blbí, aby financovali celou republiku přes nějakého nového Hermana, který to mezitím rozfofruje s treperendami na Malé Straně. Smile
Návrat nahoru Goto down
Jakub
Gründer
Gründer
avatar

Male Počet příspěvků : 10023
Na +T+ od : 29. 11. 06

PříspěvekPředmět: Re: Katolicita České pohanské republiky   11.08.07 19:04

Bratrstvo je důkaz, že pokud lidé chtějí, faráře si zaplatí.
Když nechtějí, tak prostě nezaplatí. Kněží se budou muset začít snažit. Budou nuceni opravdu pastorovat.
Ono mít každý měsíc jistý plat je moc pohodlné. A podle toho to taky mnohde vypadá.
Proti přerozdělování nic nemám. A křesťanská solidarita by fungovat měla ne? Pokud Morava je opravdu tak katolická, jak pořád tvrdí, ty peníze a kněze by pohanským Čechům poslala.
Když si faráře nezaplatí, tak prostě nebude. A věřící, budou-li chtít na mši svatou, prostě sednou na vlak, do auta a pojedou na nejbližší místo, kde bude.
Mnozí z nás nedělají nic jiného.
Mně se nelíbí, že část mých daní jde třeba modernistům, protestantům, sektám a jiným uctívačům kdo ví čeho.
Chci peníze dávat tam, kde dojdou užitku. Tedy Bratrstvu.

_________________
Veritas liberabit nos
Návrat nahoru Goto down
http://crux.lightbb.com
Sponsored content




PříspěvekPředmět: Re: Katolicita České pohanské republiky   

Návrat nahoru Goto down
 
Katolicita České pohanské republiky
Zobrazit předchozí téma Zobrazit následující téma Návrat nahoru 
Strana 1 z 3Jdi na stránku : 1, 2, 3  Next

Povolení tohoto fóra:Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
+ + + T R A D I T I O + + +  :: Církev u nás-
Přejdi na: